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戚本禹与北京轻工业学院红卫兵座谈纪要

日期:1967-1-15 作者:戚本禹

戚本禹

〖时间:十五日凌晨二时,地点:政协礼堂。北京轻工业学院红色造反委员会部分战士出席。〗

戚:都是老熟人了,大家随便谈谈吧!

你们是中央文革最早支持的,现在对你们的情况我不太满意,可能我不太了解你们的情况。我们从你们学校发现了“逆流”;当时刘、邓路线压得很厉害,就写了报告,那时我还没意识到是刘邓路线,知道你们受迫害的情况,我好几夜没睡好觉;我去你们学校去得早了,这一点你们可以批评我,我接受你们的批评。去晚一点,让他们多暴露暴露就好了。同志!受到迫害有好处吧!(答:有好处!)那时是七月初吧!(同学:七月六日)到你们学校里,那家伙(工作队的)凶凶的,还要赶我走,还报告保卫科、武装部都拿出来了。(同学:你的汽车号码都记下了),当时对我很厉害,后来你们整他一下没有?(同学:整了,他们还整理了你的材料哩!)他们整理了我的,我也整理了他们的。我先告状了,陈伯达同志批了,让戚本禹当观察员,第一天赶我回去,我回来就向他们抗议;我知道是薄一波搞的,薄一波还装样子。

我觉得你们不如北航红旗,你们是中央文革最早支持的。清华蒯大富也在后,现在不如北航红旗,你们是否觉得有差距?

同学:有差距还不小呢?我们学校反对中央文革的家伙们还没回来,老在外地“避难”。

戚:那你们把他们揪回来,揪回来不一定送公安部,送公安部他倒轻松了,他吃的好,住的好。回来斗他,给他压力,叫他坦白交待,检讨好了还可以,检讨不好就不行。有些人的改变是要有一定压力的。

同学:目前我们学校运动又落后了,批工作队都没批透。

戚:你们学校里这么多造反派,旗子举得不高。左派组织应在毛主席路线的大方向团结起来,你们学校里大有希望的,回去好好搞。

同学:我们学校里,最近忙于下厂、下乡的同学很多,当权派还给他们很多钱,还给介绍到专业工厂里去;还要到上海、广州、昆明等地去找工厂。

戚:都是搞经济主义,钱不能乱给,谁给的?

同学:院党委。

戚:要院党委给追回来,为什么不在北京找工厂?你们和党委谈判,下厂、下乡要有组织的下,应统一安排,和工农相结合,提倡步行,不要发路费。钱要追回来,不然就扣发党委的工资,叫他们赔。乘车串联已经停止了,和工农相结合应当步行出去。下厂、下乡发助学金就行了,你们多少助学金?

同学:17. 5元,这是最高的。

戚:不低了,只要有饭吃,能劳动就行了,要那么多钱干什么?不够可以适当的补助。告诉你们,毛主席当年在湖南搞运动只40块大洋合人民币120元,就搞了全省的运动,你们一个人就几十元,你们可以回去宣传一下。有些走资本主义道路的当权派,用经济主义抗拒毛主席的领导,破坏无产阶级文化大革命,是阴谋,不要上他们的当,相信大多数不会上当,极少数还是要上当的,你们回去可以宣传吗?

同学:目前学校里下厂、下乡和学校里斗批改如何结合起来,下厂、下乡有的三三两两就走了。

戚:这两个月大部分应留在学校里搞运动,主要批判刘邓路线,批判经济主义,同学也可下厂下乡和工农兵结合,但一定要有组织。三三两两去干什么呢?你们把他们组织起来。你们应当把薄一波好好斗一下,你们学校应当演主角。

同学:有些不在组织的同志,极端民主化,开批判斗争会他不参加,打毛衣,按收音机,革命组织联合起来发通知,他根本不听,不执行。

戚:要反对极端民主化,学生中有一小部分是极端民主化,这样不行,革命的同学,要有革命的纪律。你们学校里还有革命委员会吗?

同学:没有了,革委会给砸了,红组织联合起来成立了革命造反联络站。

戚:革联可以代替革委会的职权,他们没有组织也要听。

同学:有些就是不听,他们说“反正联络站又不是巴黎公社式民主选举产生的,管不着我们。”

戚:你们联络站可以管,不符合毛泽东思想的就要管。

同学:有些没有组织的人,过去犯了方向路线性错误,而又不承认错误,现在可以参加造反派组织吗?

戚:他们既然要参加革命组织,就应首先承认错误,改正错误。否则就一边呆着去。

(政协礼堂内部两派突然闯进会场,要求戚本禹同志接见。)

戚:今天接见同学,你们协商一下,双方各留下一名或两名服务员,其余的同志都回去好不好,(他们都回去了)你们看,那里都有斗争,有斗争就有希望。

同学:我们已经48小时没有睡觉了。

戚:辛苦了,我三天睡了四个小时。

同学:还是中央文革的同志辛苦。

(戚本禹同志看了北京轻工业学院红色造反委员会、井冈山战斗兵团关于接管第一轻工业部的通告说:你们准备怎么干?)

同学:我们要监督轻工业部的工作,监督轻工业部的财政开支,我们不当部长,当不了。

戚:那不一定,要破除迷信,我相信年青的一代,只要努力学习毛泽东思想就能干嘛,不要当官,但要关心国家大事,掌握国家命运。

同学:我们主要是监督他们工作,恢复正常的工作秩序。

戚:行,你们这样干行。

同学:一轻部住了六千多外地工人,吃饭不给钱,有的还要钱,要小汽车,要汽油……。

戚:这个问题你们集体商量一下,再和工人商量一下,吃饭不给钱这太不合理,工人与学生不同,……一定要监督轻工业部的财政开支,流动资金冻结。

同学:温州地区银行两天就发出一千多万元……。

戚:都是搞经济主义,有些人想从经济上搞垮我们,很恶毒。我们要为国家着想;一个人多从国家拿一块钱,这要给国家造成多大负担啊,大家不要上当。

你们回去讨论一下,可以和别的组织联合发通告嘛,上海这个联合行动搞得好,你们回去想想办法,一定比我想出来的好。

(在谈到有全国性的组织时)

戚:当前成立全国性的组织是不适宜的,我们一个都没有承认,比如有三个人搞了一个什么“全国工农兵造反委员会”他们自己说,一个是工人,一个是农民,一个是军人,还刻了一个公章,随身携带,到处盖章,后来他们抢了××部的机密档案,我们就把他们全部逮捕了。

同学:余秋里的全权代表林乎加说有价值的黑材料应当拿出来批判,不能一烧了之。

戚:同学整的黑材料应当一烧了之,我们应当有无产阶级的胸怀,他交出来连看也不看,就把它烧掉。林乎加这个人很坏,你们应该揪他。

同学:据我们了解有的整同学的黑材料已经装入个人档案了。

戚:档案不要动,现在主要是夺权,否则即使现在把材料拿出来,他以后还要整你的,斗争胜利了,我们再把档案审查一遍。

同学:我们学校有人说:中央文革有人参加了“首都红卫兵联合行动委员会”召开的会议。

戚:没有这回事,这是造谣。他们给了我请帖,我没去,“联动”的大方向是错误的嘛!

(在谈到一切权力归左派时)戚本禹同志说:一切权力归左派这样说法是有片面性,应该是给归以左派为核心的革命群众。你们看毛主席的指示,就是要夺权,把权夺到以左派为核心的革命群众手中。革命左派要在毛主席的革命路线的大方向下团结起来,左派队伍要联合起来。毛主席指出要组成浩浩荡荡的革命队伍,否则就成了毛主席所说的“为丛驱雀,为渊驱鱼”了。

(当谈到左派队伍的出身时)

戚:你们是什么出身?

同学:有工人、有职员。

戚:什么职员?

同学:中、小学教师。

戚:小学教师不坏嘛!

同学:不是所谓“红五类”。

戚:什么“红五类”,根本不科学,我就不赞成。不过,出身好的大多数都很好,我接触过很多出身好的,他们都很好。李洪山出身贫农,但他反毛主席、林副主席就抓,戚本禹是可以反对的,是不怕反对的。你们不要叫我首长,我是无足轻重的。我和关锋都是一般干部,和你们一样,不要弄得我很被动。

同学:有人污蔑江青同志是小资产阶级感情。

戚:江青同志的无产阶级感情很深厚,旗帜很鲜明,我很佩服她的。你们要对这些人说:你不仅是小资产阶级感情,而且是资产阶级感情。

(北京轻工业学院红色造反委员会参加座谈会者整理)

来源:

1967年3月北京玻璃总厂红卫兵联络站编《中央首长讲话(1)》;哈尔滨工农兵大学红色造反团驻京联络站、北京政法学院政法公社编,中国科学院红卫兵革命造反司令部印《无产阶级文化大革命参考材料(一九六七年一月份)》(第二集)。

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