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戚本禹接见北京农业大学师生时的讲话

日期:1967-1-9 作者:戚本禹

戚本禹

〖时间:下午五点~八点,地点:政协礼堂。未经本人审阅,仅供参考。〗

现在无产阶级文化大革命形势非常好。从去年以来的斗争现在是达到高潮了。毛主席领导的这场无产阶级文化大革命,从“海瑞罢官”开始。有“海瑞罢官”,有“三家村”。这个仗,一仗一仗打,打到现在提出刘、邓的反动路线问题,有很大的胜利。刘、邓的反动路线,这是党内长期存在的问题,是党内最大的问题,是十七年来党内最大的斗争,这个斗争现在还在发展,发展到一个什么程度,现在我也不是很清楚。斗争不以人的意志为转移的,这场斗争是他们挑起的。十七年来他们全面的,从国际到国内向毛主席的路线展开进攻,所以这次斗争是全面的斗争。从意识形态开始,一直到现在,各个战线都开展了全面的阶级斗争。各个地方,各个机关两派力量两种势力不断进行斗争,特别是上海、北京、天津、东北、西南、西北、中南全面地展开阶级斗争。为什么现在发生全国的全面的斗争?因为他们十几年来向我们进行斗争是全面的。现在斗争最激烈也是最有希望的地方,有上海、天津、北京、西南,现在……

上海最近出了大事情,就是文汇报、解放日报造反了!出了新的报纸了!你们可以去看一看。全国昨天晚上广播了上海文汇报“告上海全市人民书”,这是个很好的文件,意义和聂元梓的大字报相同。我们党中央、中央文革小组都很重视这个“告人民书”,这是群众写的,这是革命造反派写的。你们看语言都是造反派的语言,提的口号很好。它是抓革命、促生产,打退了资产阶级反动路线的新反扑,表现了上海工人造反派和革命群众做国家主人的高度责任感,对国家大事极度的关心,英雄的气概,无产阶级气概。全国报纸都登了,昨天连夜广播,这表现斗争转入一个新阶段。

他们的新的反扑被打垮了,当然还会有反扑。这个高潮被打下去了,而且他们挑起这个高潮的结果把刘、邓挑出来了,他自己把问题挑出来了,把刘、邓路线新的执行者就是陶铸暴露出来了!当然,后面还会有新的斗争,究竟有什么斗争,问我也不很清楚,但是可以按主席思想分析,还会有新的斗争,还会有新的反复。但规律是他们不断失败,反动路线不断失败,我们不断胜利。陶铸揭露了,还会有新的代表人物出现,阶级斗争总是这样的规律。一批力量打下去了,新的力量出来,新出来力量又打下去,还会有新的代表人物出来。因为他有一种社会力量,有社会力量就会有一种代表人物出来。所以不断地捣乱,捣乱就失败,再捣乱再失败。在不断的捣乱失败里面,它的社会力量不断削弱,革命力量在斗争中逐渐增大。对斗争的前途充满了胜利的信心,准备不断进行斗争。这是场大战役,毛主席英明的指挥,把十七年来一直存在的问题提出来,而且正在解决当中。

十七年以来,不仅十七年以来,从“七大”以后,就是党内两条路线在进行斗争。以刘少奇为代表的反对毛主席的路线一直是在进行斗争,这是二十二年的问题,不是十七年的问题。这些都是资产阶级革命家,搞资产阶级革命。他的革命目的就是在中国建立资本主义社会,他口号上喊共产主义社会,他的世界观是资产阶级世界观。他们的目的是用他的资产阶级世界观改造中国,改造党。日本投降以后,他们提出“和平、民主新阶段”就是要把武装交出去,参加国民党的“刮民大会”,共产党参加他们的政府。变成一个跑龙套的角色,跟着蒋介石跑龙套。刘少奇在国民党政府当个官,国民党给你当了官,会给你当个大官,把军队交给人家。“和平、民主新阶段”就是搞资本主义,向资产阶级、向国民党投降。毛主席到重庆谈判时,他们得到机会大肆活动。毛主席在跟蒋介石进行针锋相对的斗争,他们就在延安搞“和平、民主新阶段”,要把军队交出去,交给国民党。那时如果不是毛主席领导,我们党内广大同志把这路线抵制打垮,中国历史要走曲折的道路,到现在中国也解放不了,他们就要胜利。但他们不能胜利,因为有毛主席领导,他们就不能胜利。但是如果没有毛主席路线胜利,如果他们万一得胜,那么你们在座很多同志,如女同志无非是丫头、女工、童工;男同志还是受剥削,有的可能活不到现在。中国历史要走很大的曲折道路。你们看法国、意大利就是这样。当时是一种思潮逆流,不仅中国有,法国有多列士。本来共产党力量很大,农村都是共产党的天下,共产党有武装。德国一投降,他们就把武装交出去,参加戴高乐的政府,而且当了议员,当了官,好几个部的部长,他们很得劲,过后几天,就当不下去了。你没有军队,资产阶级还会饶你?资产阶级也不是吃干饭的。你没有军队他就压你,压几天就完了。现在法国就不行了。当然法国最后会解放,但走了弯路,如果当时法国有毛主席这样一个无产阶级领袖,局面就不一样了。所以,我们为有伟大的领袖、伟大的导师、伟大的统帅、伟大的舵手毛主席感到幸福。

不仅十七年来,而且二十二年来就进行了斗争,后来全国解放,毛主席提出将革命进行到底。为什么那个时候提出这个问题?你们想想这个问题。就是因为他们不想将革命进行到底,对国民党妥协。解放了这么多的地方了,可以以长江为界了,差不多了。毛主席思想就不一样,就是要把革命进行到底解放全中国。毛主席解放南京后,打出第一个电报就是《七律》“钟山风雨起苍黄,百万雄师过大江”,这个电报一打去,前线军事将领一看就明白了毛主席的思想,大军就劈里啪啦地南下,毛主席以他天才的诗篇指挥全国的战争。

革命胜利后,毛主席指出,要预防“糖衣炮弹”。刘少奇就很欣赏“糖衣炮弹”,你们都知道这个“糖衣炮弹”是谁?(众答:王光美)打你糖衣炮弹,自己就不怎么样。臭鸡蛋,内部就完了,细菌才会进去。他本身就搞资本主义,搞资产阶级路线,所以他们臭味相投,结合在一起。有个人很臭,满身生疮谁都不爱理他。可是有一个人就非常喜欢闻这个臭味,追着他跑到北海去,王光美和刘少奇就是这个关系。解放后,两个一结合,糖衣炮弹一结合,就要大规模篡党、篡政,用他们资产阶级路线改造党、改造中国。在农村、在工厂、在城市,全面推行他的路线。他主张在农村发展富农,他们的理论是说中国的劳动人民不是被剥削多了,而是少了。中国劳动人民都是喜欢人家剥削的,我说的就是公开的东西,大字报很多,不是秘密,也许你们忙于谭震林没看这东西。统战部知道这件事。土改后,农村里有些党员干部变成了新富农,这些党员怎么办?他说新富农有什么关系,农村富农也可以当党员,他是保护富农的,城市资本家也可以当党员,他的王光美的哥哥是大资本家。大资本家也可以入党。有一年过年,刘少奇在他家拜年,他口口声声大哥大嫂,那都是资本家。刘说:“大哥大嫂可以入党啊!”他们问:“怎么可以入党?”刘说:“可以入党啊!”“当秘密党员嘛!”资本家可以入党,富农可以入党,我们的党就变成什么样的党?资本主义的党,那不就变成资本主义的党了。他们就是用资本主义面貌来改造党,在中国全面推行他的资产阶级路线,一九六二年达到高潮,在国内提出“三自一包”,国际上“三和一少”就是他们全面的纲领。他们感觉时机成熟了,提出全面的纲领,他们就是对自留地、自由市场、包产到户非常感兴趣。我不是很高明的,在六二年我说过,他们说我是大毒草。我说过这个话:六二年如果不是毛主席领导广大人民领导全党,击溃了他们的反动路线,如果他们的反动路线得到了胜利,那么我们中国很快就改变颜色。“三自一包”一搞,人民公社、集体经济、工厂、国营企业不就垮了吗?他们说我是大毒草,我到现在还不明白,我这怎么是大毒草?

在意识形态上也是这样,从“清宫秘史”毛主席一开始就提出要批判“清宫秘史”,他们就是不批判,到“武训传”、“海瑞罢官”、“红楼梦”,他们都是要保护的,对这些牛鬼蛇神都是要保护。多方面的、军事军队里面多方面和我们展开全面斗争,所以发展到现在全面内战,就是无产阶级和资产阶级的斗争。这是我们整个斗争形势。现在我们在打什么仗?就是打这个仗。对这个形势我们每个战士都要能注意地分析,注意研究。从你们的发言,我有这一点感觉,因为你们这一段揪谭震林,对整个形势分析还不够。如果我批评错了,算是提醒,你们就不要听;如果还有点儿道理的话,你们回去后各个战斗组织,对最近形势分析一下。我们不知道你们“八一八”战斗队写了多少系统批判刘少奇的大字报(同学们笑声),所以我的感觉还有点儿道理,这一点应该向清华大学、北航红旗学习。比较起来,你们在这个问题上,有那么点差距,应该赶上去。清华大学写了一些高质量的批判刘、邓路线的系统的文章,写得很好。这些文章,我们中央文革小组同志每天都看,很有水平,他们这个孙猴子很有办法,不知怎么弄来弄去,弄出这么多材料。他们派了很多调查组,王光美不是吹嘘“桃园”大队的经验吗?那个桃园……搞得乌七八糟,她发展的贫协主席是个反党分子,最近被逮捕了。因为他写了个反动标语“蒋委员长万岁”,这是国民党的蒋介石万岁,他叫他委员长,那是他们的人,被群众查出,他也承认了,你看王光美不是要扎根子吗?她扎的就是这样的根子,扎的国民党的根子,蒋介石的根子。老百姓说王光美下去和皇帝娘娘差不多,那种作风恶劣程度,你们可以找大字报看看。文化部一位女同志陈明凡给我写了一封信,后来用大字报贴出去了。王光美把我们的农村给资产阶级面貌改造了,“桃园大队”都是王光美的照片,没有毛主席的照片,王光美原来住的地方叫做“光美故居”,你们看竟有这样的事情,学生派人去调查,调查出很多事情。现在又找出王光美过去是北京的交际花,跟美国人、什么反动人物都有关系,黄色杂志封面上登她的大照片叫做王光美小姐,大照片登在反动黄色画报上,这些都是红卫兵搞出来的,我都不知道,这一点来说你们“八一八”要向他们学习,他们关心最大的国家大事,他们还弄出了安子文的叛党声明,安子文那一帮子,而且叛党是刘少奇指挥的,所以红卫兵好得很,这个群众运动好得很,把这一批人老底都揭了。他们不揭我们还不明白,老底一揭,我们都明白了是怎么回事。我是觉悟比较慢,我是六二年才开始看出一些问题,我觉悟很低,认识很慢,没有红卫兵高明,我们的确要向小将很好学习。红卫兵要互相学习。我相信还有很多问题会揭发出来,这是最大的国家大事,关系我国和世界的大事,是天大的事情,天下第一大事是什么?就是反对刘、邓路线,因此我们就要善于在我们的斗争中,和这个斗争全面联系起来分析问题判断问题,来确定斗争的目标。

农林口的阶级斗争是尖锐的,是我国解放十七年来斗争的一个重要方面,刘、邓路线在农林口的影响是十分深的,我们把农林口的斗争和反对刘、邓路线结合起来。从解放以来,富农经济、砍合作社、单干风都是一条线下来的,一直在进行斗争。毛主席对农林口的斗争非常关心的,我们看毛主席发表的文章从农业合作化的文章,直到八届十中全会主席的讲话,到提出四清运动,毛主席对农业战线的阶级斗争抓得很紧的。这个斗争归根结蒂就是毛主席和刘、邓路线的斗争。砍合作社是谁在砍?当时是邓子恢,不过是幕前,幕后是刘少奇,包产到户是谁在搞?也就是邓子恢,邓不冤枉。你们不是说要斗争邓子恢,你们问问他包产到户是谁指示搞的?要斗争这个问题,让他交待,你们就明白了,就能写出很多有水平的大字报来了。

我不知道你们对秦化龙是什么态度?在农林战线上秦化龙是刘、邓司令部的。这个我们中央文革小组充分研究过,有充分的材料,他是刘、邓司令部的人,你们不要听我说的,要自己先研究分析。

你们还提出王震问题。(“军垦战士造反团”提出的)王震是很有名的将军,有战功的,有功绩抹杀,这一点我觉得是不公平的,但是十七年来他在农垦战线上不是执行毛主席路线的,不信你们去农垦部好好调查一下。他是搞包产到户最积极的,这些问题我不是强迫你们接受我的看法,你们自己独立研究,充分调查分析,得出自己的结论。(同学问:王观澜是那个司令部的?)你们自己去分析。(又问:谭震林呢?)你别急,听我说。对王震我有点保皇,究竟将来怎么处理再讨论,当然要批判。王震有汗马功劳,过去是拥护毛主席的,在解放战争时期。究竟现在怎么处理,要看他的态度。如果肯于检讨错误,回到毛主席路线上来,很好地检查,我们党可以从宽处理。如果他坚持错误,并且挑动群众搞不正当的活动,要严肃处理。如果一个人功劳很大,但最后执迷不悟,走向反动道路,那么对他的功劳是要一笔抹煞的,这是我一贯的意见,要看他的晚节。如果他能回头保持晚节,我们可以几开嘛,你过去不是毛主席路线这一边,你又回来了,我们那可以来个三、七开,四、六开,来个几开。如果执迷不悟,一直要坚持反动路线,那你过去就是有天大的功劳也要一笔抹煞。不仅对王震,对其他人也是这样。

下面讲谭震林,你们最关心的问题了。总理讲了,你们不服气。我明确表示态度我是同意总理的意见的。根据我现在的看法,我同意总理代表中央表示的意见。当然,你们有不同意见可以保留,但希望你们考虑总理的意见,总理讲这个意见也不是没有研究的,应该承认这个问题他有很大的发言权。我希望大家尊重他的发言权。他们在一起摸了十几年,总理认为谭震林是有错误的,做了错事,说了错话。当然这些事情我负责回去向陈伯达、江青充分反映,但到现在为止,我对这个问题仍然同意总理代表中央表示的意见。我认识谭震林这个人,和谭震林有过几次接触,有个印象也许是成见。但从你们的“二十大罪状”还没有打破我的成见,但我并不固执这个意见。如果你们还有什么材料,我可以重新研究这个问题,愿把过去情况提供大家参考。我不强迫你们接受我的意见,但希望你们考虑另一方面的意见。首先在刘、邓反动路线问题上谭震林过去有错误,但是在农业走什么道路问题上谭震林是跟着毛主席走的。我可以告诉你们一件事,我亲身知道的一件事。在一九六二年“三自一包”很嚣张,当时杨尚昆他们,那时我在中南海,要我们把包产到户的意见整理上去给中央看,当时我这个人不是很高明的,觉悟不是很高的人,但我对这个进行了抵制,我不赞成包产到户。在党的会议上公开讲了我的意见,讲了包产到户的几大危害性,讲只要一松,当时冲力很大,许多地方公社就要垮台,工厂成问题,吃饭也成问题。他们叫我整理材料,我说如果你为整理材料给中央看动态可以整理,但反面意见也要整理,所以我们把两种意见都整理上去了。

当时有个奇怪现象,包产到户的意见很多,反面很多,正面意见很少,但我连几封来信也整理上去了。整理上去以后,对这个问题中央两条路线的人,很鲜明。赞成这个路线的人,说这个包产到户好得很,又跟我说为什么把不赞成包产到户的意见搞上去干什么呢?说这个材料很好,最大缺点是把不赞成的也整上去了,说这是少数人的意见,不是主流,包产到户是主流。这我可以讲,当时农办的一些人,农办的领导人田家英,一个反革命分子,很是很积极的。这个人已经被揪出来了,农办也有些人支持,邓子恢更是支持的。(问:王观澜呢?)王观澜你们可以问他,他不一定看到这个文件,对包产到户可以问他什么态度。(众:伪造笔记本,欺骗中央)你们可以分析,他没有充分根据不了解这个事,反对他的材料也没有看到多少,也认识不到,我个人不保这个人。这时我看到谭震林在这个材料上亲笔写的意见,他逐条驳了这个包产到户的建议,这文件在还可以查的,所以我有这个成见,在那么困难的时候他出来反对包产到户,所以要我改变这个成见是比较困难的。因为这是我亲眼看到的事实。这几年在大跃进期间他讲了一些话不当,但基本方向站在大跃进方面。他站在公社方面,他主张搞集体经济,这是确实的。因为包产到户提出后,当时我是第一个看到反对包产到户的就是他。当时我看到他的字,他的字体我不认识,果然是他的签名,这个无论如何不能说他是刘、邓路线的。因为他反对包产到户,当时在农业战线上的斗争,就是这个斗争。这是一个印象,我讲大事,小事不愿多说了。至于高克明他的老婆,这个人我是有意见的,你们反得对,批评得对,这个人应该烧一烧。另外一个印象就是这次文化大革命,你们提的许多问题,如果刘、邓路线……我还要核实一下,如果是这样的问题,那是错误的,但是我要向你们公开讲一件事情,文化大革命,农村究竟开不开口子,这里有不同意见有争论的。当时我们中央文革小组要起草这个文件。我和王力到山东、江苏调查,山东大兴县(?)县委听见我们去了,要把我和王力抓起来,骂了我们一顿。我讲能不能搞试点,他们很恼火。农村是个大海洋,没有农民参加文化大革命,没有农民支持很难搞彻底,当时在这个问题上我有个缺点,我提出要全面开展,你搞试点允许人家搞嘛,态度不是积极的,他不让人家搞,而用五条压,但又压不住。又用三个连去压,农村红卫兵很厉害,把三个连赶走了,以后他们也不敢去了,但又不让搞,当时应该冲破这个阻力。就是你们反对的谭震林,自己找人起草了一个文件,要在全国农村开展无产阶级文化大革命。这个文件还有,当然写的不很好,后来主席指示重新写,陈伯达同志主持写。他(指谭)还主张农村搞红卫兵,说红卫兵好得很,是他写的,你们可以看。这阶级斗争就是这么复杂,做了那么多错事,又做了那么多好事,(下面说:阴一套,阳一套)不能那么说,在大的节骨眼的站在毛主席一边的,但没有完全摆脱刘、邓路线的影响,我基本同意周总理的意见,我们要怎么看待这个问题呢?要看大节,从十几年看哪个占主导地位。因此我个人到现在认为,他基本上还是毛主席司令部这边的人。

这个人烧一下是可以的,我同意他检查,他应该在群众中检查,但我不主张把他烧焦了。他们华侨很厉害,中侨委提出油炸方方,不仅要烧焦还要油炸!对谭震林烧一下可以,但我不主张油炸,打倒我也不赞成的,你烧可以,烧一下帮他站起来,为毛主席路线服务。对王震这种人还要看,你们对谭震林的态度应该比对王震好一些,我不强迫你们接受我的意见,大家互相考虑对方的意见,不要急,研究一个阶段,先把刘、邓这个网抓住,现在因揪谭震林放松了对刘、邓的斗争。现在这个问题放一放,看一看刘、邓的材料,把农业战线这几年形势分析一下,你们要给谭震林一个考虑问题的时间。你们成立一个勤务组,你们叫勤务员,这个勤务组和我们联系,我们双方看了材料,你们也要研究我刚才的意见,我们两方面协商一下,来解决这个问题,解决这个矛盾。有矛盾总要解决,看采取什么形式,不解决不行,但不一定很着急,缓冲一下,你们冷静一下,考虑这个意见。我们也冷静,冷静考虑我们的意见。要给我一个时间给江青、伯达、总理汇报汇报你们的意见。你们在这空档里就补这一课,补批判刘、邓这课。我希望你们农大的同志能从农业战线这个角度系统地批判刘、邓路线,最好每个人写篇文章,每人都写篇有质量的大字报,等你们大字报出来了,刘、邓路线批判形成高潮了,农业的刘、邓路线肃清的差不多了,这时我负责找你们勤务组的,咱们来商谈这个问题,谈谈看,谈不妥再说,把这个问题妥当地解决。也许经过这一段缓冲阶段以后,还有别的新的情况出现,也许你们了解了更多的情况,说他不是刘、邓路线的,基本是毛主席路线的。也许我了解了,说他还是刘、邓路线的。历史最厉害,时间越长事情越明白,你们明白,我也明白,事情就更好谈。现在我唯一的希望,你们能考虑一下我的意见,考虑总理意见,因为总理这个意见是代表党中央讲的意见,不是他个人随便讲的,国家总理不能随便说,他临时说话照顾不那么周全,因为你们揪了那么多天了,是经过研究的,我希望你们尊重我们国家总理的意见。当然你们是英雄豪杰了,很了不起,但总理究竟还是国家总理,你们还是要尊重总理的意见。你们有你们的长处,总理有总理的长处,应该承认这一点。周总理是无产阶级司令部的,长期跟着主席的,一直学主席的,很虚心的,是中央很好的总理,我还是拥护他的。认识一个矛盾是很复杂的,事情是很复杂的。要抓住主要矛盾,还要抓住主要矛盾的主要方面。这可不是简单的事,因为阶级斗争是很复杂的,一错纵然不好分析了,不象小葱拌豆腐一清二楚,不那么清楚。要很好分析研究。这些意见除了总理外都是我的看法,我只希望同志们用一定的时间考虑我的意见。

我希望你们回到学校里去先把刘邓路线问题补一下,现在全国都在搞,是个高潮,你们失去这个战机很可惜,回去参加到这个高潮里去。谭震林的问题先了解研究一个时间,我看你们先把这个刘、邓路线好好批判一下,这是一个重要的问题,我们批判刘、邓路线胜利,不是把他罢官不罢官的问题。问题不是罢官,毛主席的政策从来不讲罢官,王明这么臭了,毛主席还让我们党内代表选他呢!是要我们每个工人、农民,每个红卫兵战士都认识刘邓路线的危害性,这才叫把他们批倒,一定要抓住战机,解决战斗任务。这是个大堡垒,我希望大家回去以后,以百倍的战斗姿态、百倍的勇气攻克这个堡垒。

一月十一日抄自农大东方红公社(记录稿)团中央革命造反军团翻印一月十八日

来源:

《大字报汇编》(北京汽车分公司大字报室、首都红旗联合总部宣传部,一九六七年);哈尔滨工农兵大学红色造反团驻京联络站、北京政法学院政法公社编,中国科学院红卫兵革命造反司令部印《无产阶级文化大革命参考材料(一九六七年一月份)》(第一集)。

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