日期：1967-10-10 作者：陈伯达, 谢富治
陈伯达、谢富治好，今天专门是“大联筹”的，可见你们相当伟大，“大联筹”，只有你们是大联合的，旁人不是大联合的。这是笑话罗！
你们在坐的好多人很好，听说你们天津搞了很好的协议，我们听了很高兴。不仅我们听了很高兴，全天津市老百姓听了都很高兴，全河北省的老百姓听了都很高兴。是不是高兴？（众答：高兴。）你们大联合不是很好吗？文化大革命已经搞了一年多了，谢富治同志上次就将了你们的军，说原来估计天津市成立革命委员会可能比北京快一点，结果北京市革命委员会早已成立了，已经成立五个多月了，天津还没有搞起来，落后了。本来军队接管公安局时，那是很好的形势，天津的市民，老百姓都欢迎嘛！欢迎解放军接管公安局嘛。放了多少爆竹啊！那个爆竹是代表天津市人民的希望。听懂吗？（众答：听懂。）所以，我对你们不了解，为什么闹了这么久，还不能合作起来。天津市的老百姓一定是希望你们联合起来，搞革命的大联合，以毛泽东思想为旗帜的革命大联合。天津人民很盼望这个大联合的实现。所以你们上次那个协议是代表天津人民希望的。
在座的是“大联筹”的，要加强、充实“五代会”。你们联合起来，就都是“五代会”了，再不叫“大联筹”了。不要搞成两个组织，互相打来打去，赞成不赞成？（众答：赞成。）这是一件好事，天津人民很高兴的一件事，党中央高兴的一件事，怎么能够让人家破坏呢？不能！但我们今天准备听不同的意见。你们对协议还有什么不满意，可以讲，如果想推翻，可以站出来当面讲，不要在幕后讲，有问题公开谈出来。我的话不知对不对？（众答：对。）可以公开的讲。刚才我的话也是公开跟你们谈的。党中央很关心你们，毛主席很关心你们，希望你们走正确的路。今天接见是第几次了？是第九次了，恐怕全国也是最多的了。（戚本禹同志插话：不是全国最多的，广西从去年到现在了。）不过天津是很突出的罗！（郑维山同志插话：对天津，中央下的力量不小了。）恐怕加上以前的接见，就不止九次了，是十次了。是不是请谢富治同志讲话？（谢副总理：我不讲了，我同意你的话。）戚本禹同志讲话？（戚本禹同志：我不讲了，我同意你的话。）（郑维山同志：是不是请大家讲一讲。）
你们这里有没有赵健敏，赵健敏来了没有，你到前边来讲嘛！听说你有一套意见，今天就是要听你的意见，看你的意见站得住站不住嘛！
（赵健敏谈了对九月三十日政治协议的三点意见中的两点，就说到过去的问题。）
我的意见，你要单刀直入，不要讲的这么长，究竟有些什么问题嘛！过去的情况我们都知道嘛！你不赞成筹备小组，怎么样搞的“大联筹”，这些经过我们都知道。你把问题提出来嘛！现在的协议，你到底赞成不赞成嘛！（赵健敏说：我认为九月三十日协议有很大问题，其中大部分我是赞成的，但对拥军爱民、五代会、革命委员会三部分有意见，我们提了三点主张。）你提的三点主张是什么？（赵健敏把三点主张说了一遍，“大联筹”几个代表都起来说通过协议不民主，协议中有些地方写得不对。）我看现在的问题不在协议的文字问题上，这个问题是可以商量的。实际上是有人企图垄断天津问题，有一种野心家想垄断天津，想随便玩弄天津的老百姓。是这么一个问题。解决天津问题的原则，中央早已明确了的，就是加强、充实、扩大“五代会”。本来这是没有问题的，早就讲清楚了。现在协议的文字上写的怎么好，怎么漂亮也不行，就是有个别的野心家想垄断天津，就是这么一个问题。要揭穿这个盖子。我老实说，我是好意的，“大联筹”的同志不要怪我，我是这样说，我是不赞成你们“大联筹”这个组织的。你们是跨行业的组织，混杂了不少不好的人，被坏人利用。你们赞成不赞成我的意见？（一部分人答：赞成）还是应该按照中央的指示办事，所有的工人，都按照工厂、行业，所有学生，按照学校班级联合起来，不要搞跨行业的组织。这个问题解决了，对你们天津的大联合就起实际的作用。现在搞这个“大联筹”，是跨行业的组织，要归口，回到本单位去。是不是有这样的问题？“大联筹”的同志？（“大联筹”工矿企业造反总部程国富同志表示同意协议，但他们的这种行为被诬贼、学贼。）说赞成这个协议的“大联筹”的同志是工贼、学贼，是完全错误的。赵健敏这话是完全错误的。（赵健敏和程国富吵了起来。谢副总理说：你学生不能和人家工人对立。）劝你们工人不要被那些学生拉着鼻子走，工人应该左右天津的局势。（谢副总理说：赵健敏，你们有不同意见，应首先在代表团里面斗争，不应当回到天津串连群众，开会向群众讲这就把事情搞坏了。以后有意见可以发表，但只能在代表团里吵，今后这样的事情要注意。大专院校一代表说主要是五代会不执行协议，人家联合去备案，他不给备案。谢副总理说：那就不对了。关键是两代会，一个是工代会，一个是大学红代会，你们先把工代会、红代会怎么加强、扩大，达成个协议不好吗？抓革命，促生产，拥军爱民都是抽象的，你们争权还不是争工代会、红代会，然后是革命委员会。关键是工代会，大学红代会，对不对？众答：对。特邀代表和大联筹的代表发言，有的说协议的通过是民主的，有的叙述协议通过时的情况。）
陈伯达同志接着说：讨论这个协议我也没有参加，我说一点意见，不知道对不对。为什么赵健敏、还有“大联筹”其他的一些人，反对这个协议，我看是不是有这样一些问题。
一个是关于五代会的扩大和加强问题。协议中有一句话，就是按系统实现大联合。这句话，“大联筹”有些人不能接受。像赵健敏，因为按系统实现大联合，“大联筹”就分散了，“大联筹”就没有存在的必要了。所以我赞成刚才有一位同志（指胡忠信）写的一封信，我看他的意见是对的。他说，革命师生通通按照学校，按照班级联合起来，工人按照班组归口联合起来，就是按系统联合。工厂，就那么一个工厂的工人实现联合，外边的工厂就不要干预它，学校也不要干预它。工代会必须是名符其实的工代会，他是工人自己选出的代表，各人工厂，各个系统派出来的代表。“大联筹”是一个跨行业的组织，是不是？（众答：是。）如果按协议，跨行业就不能跨了。而且我们研究了很多材料，很多地方的情况，群众组织如果是跨行业的，就不恰当了，它就鱼龙混杂了，各种各样的人都混在里边。有没有这个问题？（众答：有。）你们这个“大联筹”就是掺杂了许多这样那样的人，有许多坏人也混进去了。赵健敏你说你们代表多少人？原来讲代表四十万，现在说代表一百万，越大越杂了，这样就更糟糕，混进去的人就越多了。如果按系统、按行业组织起来，这样坏人就不容易混进去，就不好混，我们就可以分别清楚，就比较容易分清楚。听懂这个意思吗？（众答：听懂。）所以学生还是要按他的学校，按他的班级联合起来。听懂我这话吗？（众答：听懂。）工人应当按照工厂联合起来，对不对？（众答：对。）这是毛主席的指示，毛主席早就有这个指示罗。延安中学这是主席批的嘛。按系统联合，这样才能真正实现革命的大联合。如果按“大联筹”这样的大联合，就联合不成，那真正是大杂烩。你们想一想，看一看，我跟你们“大联筹”没有冤仇嘛！不是故意说你们的坏话嘛！你们不是按系统搞，什么人来都随便吸收，跨行业，不可避免地，不以你们的意志为转移的，一定要变成大杂烩的组织。这是我的了解，不知道对不对就是了。你们考虑考虑。你们批评五代会是个大杂烩，你们自己恰恰是个大杂烩。中央要我们帮助你们解决问题，我们就可以发表意见。你们同意不同意学生必须按学校、按班级实现大联合？（众答：同意。）工人就按工厂，按系统实现大联合，同意不同意？（众答：同意。）这样，你们“大联筹”本身就有改组的必要。对这个组织怎么看法，就可以怀疑，这个组织是跨行业的，是个大杂烩。不知道说的对不对。我说是大杂烩，并不等于说你们这些同志不好，但你们“大联筹”组织里边混进了一些不好的人，并且被人操纵。有人操纵你们，我们是了解的，你们不要上当。上次我不是说过嘛，你们抱着大石头，两三块、三四块大石头，抱着这些石头就迷路了，看不清前途了，看不清前面的路了，也不好走路，抱着那么一些石头干什么？你们抱着几块石头，连你们的代表同志都不知道。给你们说穿了，你们背后有人操纵。你们的代表可能很多同志不知道。（有人提出要伯达同志指出是谁）不要。总之是有野心家在那里操纵就是了。我是得到一些群众来信的，不是军队同志告诉我的，也不是公安机关告诉我的，我是看到一些群众来信。我告诉天津筹备小组的同志，他们还莫明其妙，他们还不知道，是我先知道的。现在我知道最少有三个人。当然那三个人我们希望他们不要那样搞了，我们希望这三个人觉悟，不要在背后去搞这些玩艺。听懂吗？！（众答：听懂。）实际问题就是归口大联合，还是不归口大联合？就是按系统大联合，还是不按系统大联合？就是执行毛主席指示还是不执行毛主席指示？刚才我和谢富治同志同北京中学一些同学谈话，他们说按班级联合就可以联合起来了，几派就可以变成一派，毛泽东思想派。我看这是一个实质的问题，不晓得对不对就是了。你们考虑考虑，我是跟你们商量的。（一代表说：如“大联筹”是大杂烩，五代会更是大杂烩。）他们那里可能混进一些不好的人。我对五代会也不了解，你们比较突出，我就比较了解你们的问题。五代会，我是不大去研究他们的问题，我特别研究了你们的问题。我声明不替五代会打保票，我并不否认五代会可能有坏人，有没有还要调查清楚。
刚才讲的按系统大联合，操之过急也是不行的。归口大联合，还要很好协商，很好商量，不能过急，也不能高压。（有人提出对协议搞一些补充）这个问题我认为是可以的，可以搞一些补充。但协议已经公布了，在天津群众面前翻来复去不好，可以再搞个补充协议。
还有一个问题想和你们说一下。你们对拥军爱民有意见也是真的，拥军爱民是我们党的方针，是毛主席的方针。江青同志讲了几次嘛。天津的部队在“三支”“两军”工作中作了大量工作，取得了很大成绩。是不是对这个问题你们有不同的看法？你赵健敏发表的声明“大吼几声”，说天津驻军在“三支”“两军”工作中作了大量成绩，在某些单位犯了方向路线错误，但只要检讨错误，还是欢迎的。说的轻一点嘛，不要说的这么重。天津驻军的工作是作得很好的，不要象你们那样上纲上的那么高，天津驻军同志他们也是很辛苦的，他们是做了大量有益的工作，你们也是承认的。但天津驻军有些缺点我并不是不知道。对有些事情他们并不熟悉，比如军管工作，原来不大熟悉，因此，作风就生硬一点，我是很早就知道的，并不是替他们辩护，但我觉得这是很好改正的。只要“大联筹”按系统实行革命大联合，军队是好做工作的，他们的缺点错误是容易改正的，整个天津的工作都可以改进。如果你“大联筹”还是硬棒棒的，采取不能商量的态度，天津问题还要僵持下去，这是天津人民很反感的，天津人民很不喜欢你们这样做。
我们开会开得太多了，我看你们再搞一个补充协议（鼓掌）。你们搞这个协议我没有参加，签字急了一些，可以慢一两天。但同志们还是好意，为了好好庆祝国庆，但太匆忙了，这是可以原谅的。有些东西可以补充一下，还可以商量搞个补充协议，搞几条就行了，不要太多了。
刚才伯达同志说的话我完全赞成。我说不要去搞那些枝节问题好不好？天津市从二月成立筹备小组到现在时间比较长了，现在所有革命派同志，包括“大联筹”的革命同志，应该到了联合、成立革命委员会的时候了。最近，我们伟大领袖毛主席有了最新指示，你们要学习几天。你们大家要有一个不搞枝节问题的态度，大家一致努力，把天津市的工代会、学代会搞起来。主要是这两个。然后把天津市革命委员会搞起来，要为这件事情做出贡献。这是方向，是我们伟大领袖提出的方向，也是我们当前的大局。不管你千条万条，要服从这个大局，就是按系统把工代会、农代会、学代会，主要是工代会、学代会充实加强起来，应该吸收进来的都吸收进来，不适合的人应加以调整。然后成立革命委员会。
我们伟大领袖讲了，今年年底，最迟到明年春节前，全国二十九个省市都要成立革命委员会。你们天津早就提出来了，不要等到二十八个省市都成立了，最后再搞？那样光荣？不光荣。伯达同志批评你们“大联筹”的负责人，就是你们对大联合不积极。赵健敏同志要积极一点，对搞大联合、革命委员会，要采取积极态度。最近不是许多报纸报道争名额问题吗？不要争名额。其实争一点也可以嘛。不要“以我核心”。不管什么革命派，都要按照毛主席的指示办事。对毛主席无限崇拜，无限信仰，无限热爱，无限忠诚，毛主席的话一句顶一万句，应该好好学习毛主席的最新指示。刚才伯达同志讲的，所谓补充协议，就是在这里把工代会如何加强、充实，搞一个工代会协议，学代会也搞一个，然后把革命委员会名单排出来，就成立革命委员会，中央批准。主要的是先搞工代会、学代会，你“大联筹”无非要争几个名额。你们这个协议上面的拥军爱民没有错误，解放干部报纸社论上都写出来了。工代会那是个实质东西，革命委员会那是个实质东西。我希望“大联筹”的同志们，你们要紧跟毛主席的伟大战略部署，响应毛主席的伟大号召，执行伯达同志的指示，你们在这个问题上要抱积极的态度。其实你们已经作了很多好事，你们有很多的进步，捉了一些坏人，签订了一些协议，但你们要搞到底嘛！最后要搞个结果，结果就是把工代会、学代会搞起来，关键问题是工代会、红代会的充实加强，还有革命委员会，名单你们排一排，但最好不要争。
解放军在支左工作中的缺点错误，可以作自我批评，但都写到公告上也不好嘛！你们（指群众）也不要要求太高，天津解放军做的还是好的嘛！你们要求低一点，他们要求严一点，这就好了。你们不要争论枝节问题。伯达同志刚才的指示，所谓补充协议，就是工代会的调整，学代会的调整，然后革命委员会的名单。你赵健敏同志无非就是学代会，你还要管人家工人？到革命委员会当个委员，你还要当什么主任吗？我北京市革命委员会主任就给你当。既要看过去，看现在，还要看将来是不是紧跟毛主席，是不是紧跟林副主席和毛主席的司令部，党中央和中央文革小组。现在和将来很重要，不能吃老本，要立新功。我们这些人吃老本就吃亏了。你“大联筹”要在毛主席革命路线的基础上，在毛主席的最新指示下，为革命的大联合，为革命的“三结合”，为大批判和斗批改作出新的贡献。我还吹过牛皮，说现在已有七个革命委员会，天津可能是第八个，现在内蒙报了名单，他可能是第八个，你天津现在的苗头不是第八个、第九个，弄不好就是二十八、二十九个。天津是个工业城市，大联合应该带头。
你们大学学生，过去在文化大革命中带头点火，作出了丰功伟绩，当了闯将，这个功劳不能抹煞。但不要吃这个老本，不要指挥旁人，要“斗私，批修”。不狠抓“斗私，批修”，还要去办，那就要把老本吃光，吃光了还要犯错误。现在你们应该在大联合中立新功，在革命“三结合”中立新功，在大批判中立新功，特别是在斗批改中立新功。你们过去有功劳，现在不要吃老本。我这个话可能有错误，有错误你们可以批评。你们在北京好好和五代会商量。
今天是你们来开会，对五代会我也要说几句，不能因为有了这个协议，就认为我五代会是正统，你来就进来，不然不要你。筹备小组，军管会要注意，各方面都要照顾嘛！就是刚才讲的，我这里联合，向你那里报到备案，还摆那个架子。我这个人就是专门搞联合的，不联合是不行的，应该搞联合。（有人说，五代会要以我为核心）以他们为核心也不对，以你们为核心也不对。（有人提出去五代会报喜，五代会不接受）那个不对。现在既要从下到上，也要从上到下，如果把五代会充实了，那下边也好搞了。由上而下，由下而上。然后搞革命委员会，可不可以？（众答：可以）你们不要争，也可以争一点，但不要那么争。（许多同志说向他们报喜不要）看军队代表是什么态度，你军队代表不搞大联合，就要打屁股。
你们“大联筹”就是要按照刚才伯达同志讲的几点，积极地搞联合，这就好办了。军管会就是专门搞大联合的，厂里军管会，市里军管会都要专门搞这个事情。你们也不要说人家五代会太杂了，他们也不要说你们太杂了。天津四百万人，要是那么纯，也不可能，只要基本上执行了毛主席的革命路线，也不要十全十美。（河北大学代表说联合对方不干）那不对，不能用正统卡人家。同时，也不要以你们成为正统。有些人怎么也不想联合，想把自己力量搞大了再搞联合，想等到能压倒人家才搞大联合。两派都有点名堂。你们“大联筹”有少数人，就是认为你们现在人数少，成立革命委员会对你们不利。总之，搞了一年，多数人对付少数人有一套办法，少数人对付多数人也有一套办法，都学了一些歪办法。（有人汇报干代会情况）干代会，我这个北京就没有这个干代会。（有人提出取消干代会）建立了为什么要撤销，不能因为北京没有干代会就撤销。这是你们天津的事情，我们不能干涉。你们都要有一个山头，我就什么会也不加入，我加入了革命委员会。
（郊区农民汇报）陈伯达同志说：你们不要把矛盾带到农村去。我对你们天津那个反复辟就有怀疑，是反复辟还是搞复辟？你造谁的反吗？不要破坏农业生产。
（小站的代表汇报，说那里有复辟，原来的四不清干部上台，整原来的四清积极分子）陈伯达同志对解学恭同志说：小站这个事情你们抓一下嘛，你现在的五代会有缺点，没人管。那个不对，四清积极分子嘛，怎么都能打成反革命？又让四不清干部上台？你们帮助解决一下。这个事情你们要仔细一点，不能这样搞，把不同意见的人都打成牛鬼蛇神。（转向大家说）好了，我们委托解学恭同志解决这个问题。
谢富治同志说：你们“大联筹”，这个女同志（指小站代表）今天还给你们讲了一点道理。
陈伯达同志说：委托解学恭同志很好的处理这个问题，不能反过来。对王洪忠同志（四清上台干部，这次与下台干部勾在一起了）要敲警钟。（有人谈到政法公社）政法公社是政法公社，你支持什么组织是什么组织，不要联系在一起。
谢富治同志：现在都要按照我们伟大领袖毛主席指示的，多作自我批评。这个造反派在这个问题上犯错误，那个造反派在另外一个问题上犯错误，这个造反派在这个时间，那个造反派在别的时间犯错误，都要作自我批评，实现大联合。当然，你们在这里讲一讲，也没有什么错误，见了面的时候，还要作自我批评。回去以后不能这样，要作自我批评。毛主席讲：“两派要互相少讲别人的缺点错误，别人的缺点错误让人家自己讲，各自多作自我批评，求大同，存小异，这样才有利于革命的大联合。”有了这一本（指主席视察指示）最高指示，我看什么问题都解决了。
陈伯达同志第二次讲话
你们今天讲话是一边倒，你们的意思我们都清楚了，不用再多说了。请你们单方面来，这也是按照毛主席的民主作风来做的，向你们做工作。你们不要弄误会了，认为你们就是正确的，绝对正确的，这样想就错了。我们是来给你们做工作，作政治思想工作。当然，当然，我们讲的话怎么说，也不如毛主席的教导，你们要好好地学习毛主席的指示，按照毛主席的指示办事。我现在就你们的一些具体问题谈一谈。
你们刚才最大的理由是申报备案他们不给备案。五代会、筹备小组是要考虑你们的意见。但从你们九个印（陈伯达同志指着纺织系统九个系统联合向五代会备案的材料）看出，在你们纺织系统就有九个组织：“天津纺织工业造反大联合总部”，“天津工农学革命造反野战兵团纺织系统指挥部”，“天津工业系统无产阶级革命联合委员会”，“天津纺织系统战斗兵团红卫军联合革命委员会”，“天津纺织系统无产阶级革命造反总部”，“天津纺织系统革命联合造反总部”，“天津纺织无产阶级革命派大联合革命委员会”，“天津纺织系统红色联合革命委员会”，现在又搞了一个叫“天津市纺织系统革命委员会筹备小组”，究竟你们这是怎么回事？天津纺织系统是很大的罗，但现在有九个系统，你们“大联筹”就有九个系统，假如我是革命委员会筹备小组，我可以跟你们商量，但我要了解你们的真相。九个系统都是纺织系统造反总部，都是革命委员会，究竟怎么回事，闹不清楚。你那个系统怎么解决的？怎么联合的？只看那上面弄不清楚。所以，我说你们还是个大杂烩。你们告状没有告赢，可是抓住了你们的狐狸尾巴。只是那个小学教员（指小站的代表）告状还有点道理。你们告状没有什么理由。我们说，革命委员会要考虑你们的问题，和你们协商。纺织系统怎么办，你们今天才去备案，人家还要跟你们商量一下。
我们都是好心好意，希望五代会和你们搞大联合，真正革命的大联合。不是你们说的大杂烩，三凑会。（八大局一人要谈情况）不要说了，你这个八大局我是有怀疑的，是有保留的。（谢副总理插话：你们不要讲具体问题了，把工代会搞起来，把红代会搞起来，把革命委员会搞起来。这时有人说驻军的问题，谢副总理说：驻军有问题可以检讨，你们也不要要求太高嘛！这时特邀代表杨茂友揭发“大联筹”的问题，谢副总理插话说：不搞大联合，而想把大联合搞垮，这都是不对的，都是张伯伦政策。革命大联合是人心所向，是全国人民的要求，也是我们伟大领袖毛主席提出来的，谁要违背这个潮流是不行的。当然，革命大联合不是目的，还要搞大批判，斗批改，但只有联合起来才能搞好斗批改，反过来，斗批改，大批判，也会进一步巩固和发展大联合。毛主席讲大联合的四种障碍，一种是走资派，一种是少数坏人，第三种是无政府主义思潮，然后就是保守势力，那个不是主要的，主要还是前三种。年青人不要上了人家的当。真正的走资派最反对大联合，一大联合他就完了。这时，杨茂友继续讲完“大联筹”的问题）“大联筹”对刚才讲话的杨茂友同志要负有保护的责任，你们不能伤害他。要有伤害，我要找你们的。现在，反对赵健敏的意见可以讲，单方面讲不行。不同意赵健敏的意见可以讲。（何光临站起来，揭发赵健敏的问题，当谈到因他积极搞九·三О协议，现在有些人要揪他时，谢副总理说：可不能随便揪谈判代表。）所有参加“大联筹”的人都应当想一想。（何继续发言谈到开秘密会议时，谢副总理说：我们北京，不准开秘密会，这是中央文革的命令，开秘密会是非法的。）
这时陈伯达同志拿着“大联筹”的一个传单说：我也不了解，为什么签定这个协议就是对天津工人阶级的出卖，出卖了什么？为什么签订这个协议就是工贼？就是学贼？这不是很荒唐的一种招摇撞骗吗？为了私利，不择手段，什么帽子都可以给人家戴，这种人一定要垮台的，注定要垮台的。签订这个协议失掉什么原则？什么坚持原则，反对投降，投什么降呀？！投降谁呀？对这个协议，我说可以补充，但不能这样上纲。所以小站这位女同志（指刚才发言的小站代表）你要小心，要想一想，不要盲目跟着跑。虽然你在小站可能是对的，可是对天津整个问题你弄不清楚。你觉得他是反复辟，你就参加了。但他可能是以反复辟之名，行复辟之实。反复辟联络站，就可能是复辟联络站。他这个反复辟是假的，我以前就说过，今天又反复地想了，还是假的。实际上是在那里搞复辟的，搞资本主义复辟，搞反革命复辟。但大量的群众是被蒙蔽的，不清楚的，包括在座的大量的代表是不清楚的，可以原谅的。为什么我要说这样一些话呢？因为我看了一些东西，为什么对签定协议上纲上得这样高呢？说这是对造反派的贩卖，是投降，这完全是一种恶毒的挑拨，是使用了他所能够使用的一切词句，来达到他不可告人的目的。赵健敏，你要反，反就是了，我就不怕你反，你已经反过一次了。我今天不是报复，是说我想说的一些话。我在想，你这个人究竟是什么玩艺？我感到你所采取的词句，就不是革命者。你对待同志间所采取的手法，就不是一个革命者。我说的非常之猛烈。赵健敏，你如果还要革命的话，就要猛醒过来，不能再走这样的迷路了。赵健敏所用的语言不是同志的语言（“大联筹”一人站起来要辩解，说不要听何光临的话）我不是根据他的话来说的。我看到一些东西，赵健敏的活动不是简单的，不是采取对待同志的态度，而是把不同的意见打成反革命。好像世界上只有他一个人革命，我看是相反。不能用这么一些语言对待同志，不能用这些语言对待协议，说什么叛卖、投降，怎么能这样说呢？对待同志就不能这样嘛！对待普通群众更不能这样。所以，赵健敏的活动不是简单的。他玩了一个很阴毒的手段，大家如果不看清楚啊，只看他的表面，只看他大叫一声，就以为他革命得很，其实是相反啊！要注意呀！同志们。（会场上发生斗吵。谢副总理插话说：我认为赵健敏从开始谈判到现在，总是对达成协议不感兴趣。革命大联合是大方向，为什么这样！？）不要被赵健敏虚假的革命词句所迷惑。
当然，我也不赞成五代会的一些小动作，如果五代会有这些小动作也不好，这样不能团结嘛！（有人说，因为我们签订协议，家里有人说我们修了，要来揪签订这个协议一点都没有修，完全正确。（郑维山同志插话：刚才伯达同志是批评赵健敏，不是批评“大联筹”。会场上发生争吵，有人说赵健敏有一定的缺点错误。）我说赵健敏不是有一定的缺点错误，是很大严重错误，是很可怀疑的错误，不是什么一定的缺点错误，不要把他缩小了。（有人表示对赵的问题理解不了）理解不了慢慢来嘛！
（有人说要和赵健敏一起战斗，陈伯达同志问：你向谁战斗？答：向走资派。陈伯达同志问：那个走资派？答：万张反党集团。陈伯达同志说：你晓得有代表万张集团的人在你们背后操纵吗？）
（这时有人提出何光临两面三刀，过去也有很多错误。）陈伯达同志说：好，实事求是，如果何光临同志过去真是那样，今天转变过来，有什么不好？何光临也要有自我批评才能服人。（有人说何把错误推给别人）不能那样，何光临不作自我批评不能过关罗！何光临如果两面手法，在群众面前要作自我批评，不作自我批评过不了关。你们应当把“大联筹”背后有些什么人挑动说一说。（何说出了×××。“大联筹”另一人说今天会议气氛不好。）
陈伯达同志说：很好嘛。你们要保护何光临同志的安全，他要作自我批评。（一人发言说到驻军要主动听取意见，郑维山同志说：这个意见很好，天津驻军应该这样办。接着十八中一人发言）要克服派性，你们中学生不要被大学生拉着鼻子走。
我现在没有多少话好讲，刚才已经讲了一些话。有些话你们可以思考思考，看对不对。我有点建议，请大家看妥当不妥当。
第一、就是现在这个协议，九·三О协议，大家已经签了名，定了下来，应当是有效的。大家同意不同意？（众答：同意。鼓掌）
第二、对九·三О协议中没有写到的地方，有些原则问题和具体工作问题，可以搞个补充协议。赞成不赞成？（众答：赞成。鼓掌）
如果赞成的话，你们跟五代会代表在北京积极搞一个补充协议，其目的就是为了加强、充实五代会，最后建立天津市的革命委员会。但也不要勉强，不要为争名额打架，能够成立就成立，应当成立了。谢富治同志经常说，天津的革命委员会应该早于北京成立嘛，现在北京已经成立这么久了，天津还遥遥无影嘛。我替天津同志有点不好过，因为谢富治同志将了天津的军嘛！你们还不适当地作一点努力吗？可以作一点努力的。好不好？
总而言之，要加强、扩大五代会。你们和五代会，大家互相交心，不要一见面就拍桌子打架，要商量、谈问题。五代会也不能以老子自居，要按照中央原来的决定去做，加强、扩大、充实。不要提以谁为核心嘛！有诚意就可以搞好，没有诚意怎么也不行。（谢副总理插话：你们就不要吵了，比如讲工代会，假如原来有二十个委员，或者十五个委员，有两三个不适当，那还有十来个人，那么再吸收十个八个的。你们协商去嘛。其实按我的意见，就是搞五代会，搞革命委员会，多少名额，有几个人不行，再补充多少人。）现在不管是谁，不能去抓，不能去揪，特别是对起来批评“大联筹”的同志，你们要保护他们的安全，“大联筹”要保护他们的安全。不然的话，将来你们就听不到批评的声音，你们不知道你们内部有什么不好的东西。有人讲出来还是好的嘛！不要去打倒。是不是就准备揪何光临？（众答：不揪，我们回去和何光临提出批评意见。谢副总理说：你们好好学习毛主席的最高指示。郑维山同志问：你们传达了那个指示没有？答：传达了。）要好好讨论一下。（有人说到造反派之间联合不起来）要多作自我批评，要认真学习毛主席最近的指示。
你们天津有一个很大的缺点，就是干部站出来的很少。因为两大派的斗争，干部没有法子站出来。现在就不要搞两大派斗争了，派性不要这么强。你们要帮助革命的干部站出来，这是个很重要的任务。不能站出来就打。现在天津工业生产跟这个很有关系。厂长、党委书记都不能站出来，影响工业生产。（郑维山同志插话：干部问题我和同志们讲一下，天津和河北干部站出来的很少，所以我们最近准备和天津和河北的造反派研究这个问题。谢副总理插话：站到五代会这边的干部，“大联筹”不要去抓，站到“大联筹”这方面的干部，五代会也不要去抓。）
（有人汇报工厂停产问题）谢副总理说：按照北京的办法，从停产日起，停发工资，到那一天恢复生产，再发工资。
陈伯达同志说：社会主义的基本原则是按劳取酬，不劳动不得食。
谢副总理：我刚才把最新最高指示给了你“大联筹”，你们要按照最高指示去办，什么问题都能解决了。
陈伯达同志：明天就谈，你们现在就是不听最高指示，那不行。一定要听最高指示。
（有人提出成立大联合的备案小组）谢副总理说：这个可以考虑。
接见结束，群众高呼：
中国共产党万岁！
毛主席万岁！
毛主席万万岁！
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