日期：1967-2-1 作者：周恩来
周恩来总理插话：关于建筑工程兵的问题，要谷牧回答，要允许人家回答问题，不要轰上台，象斗地主、恶霸那样，那是对反革命。对内部问题要允许人家答复，这种方式不合主席的整风思想和斗批改的思想，要很好的看看《红旗》第三期社论。
谷牧有错误要回来向建委、建工部检讨，但关于成立建筑工程兵的事，我向主席汇报过，林副主席也知道此事。工程队伍东调西调，家属搬迁工程忙闲不均，工程急时劳动力不够，工程少时闲着，问题很多，要搞工程兵的问题，中央研究过。至于叫第二解放军的问题，我没听见过，详细可问谷牧同志。任何事情要作调查研究，可以问别人，问本人，也可以问主管机关。建筑工程兵现在是试点，以后逐步扩大，因为对老职工要逐步改编。改编工程兵师是试办，又不是作战部队，应开展文化大革命。内地运动迟一些，所以要谷牧去发动。但这次叫他回北京，到车站连我都没见面就给拉走了，他工作做得怎样我还不知道。你们怕他见到我后，给他交底，这是对我们不信任，我们充分信任你们，要彼此互相信任。他是工作出去的，到现在我还没见到谷牧，听说已放了他，谢谢你们交还回来，只要不是定了性的黑帮，要斗通知我们作安排，在工作上有问题要批判的也要通知我们安排去检讨。再一次向你们提出这个问题，尤其是工交系统。
基建工程部队，没有作战任务、战略任务的，只是加了解放军番号，只是试点，对领导当然可以批评，要使大家接受这次无产阶级文化大革命的教育，不能和正规解放军相同。
(建工部汇报有些借调到支援西南内地建设的工人，大批回原单位时)总理插话：“打回老家去，彻底闹革命！”的口号是指外地来京的人说的，不是说最先从什么地方来，回什么地方去，那我们打回延安去呀！我与富春同志是从法国留学回来的，打到法国去呀！这也是变相的经济主义，资产阶级反动路线的新反扑！在西南搞建设，应在西南闹革命，跑到上海去干什么？
总理插话：对革命队伍内部不纯的人应逐步教育，除非是屡教不改的，不要轻易开除，同样吸收也要慎重。不要少数人意见不一致就开除，互相排斥，希望你们慎重。改正错误要允许给他一个时间，思考几天，不要今天轰，明天轰，天天加码，最后戴高帽。我们自己的思想有抵触，也不是一下子能改过来的。
材料查封，是否保证没遗漏的了，赖际发同志来了没有？(赖际发站起来)各单位检查了吗？再有，要以革命性、党性来保证。
有的材料没封，有些人是有意的，有些人是忘了，要区别对待。如经委叶林在封材料时，抽屉内遗留了三年前一封薄一波写给刘少奇的信。这封信给蒯大富突然袭击查出来了。蒯大富没弄清时间就将此信印成传单传出去了，说薄一波十一月份给刘少奇还写信。我与江青同志一分析条子上的日期是十一月一日，薄一波九月就去广州，他十一月份在广州怎能在北京写给刘少奇报告要十二月开会，经过了解这是三年前的事。我向他们说了，才把传单收回去。
我主张材料一纸不烧，说不清可拿出来，一对就清楚了，将来到运动后期一烧了之，不要再留给后代。一定要对有意识和无意识的区别对待，这样事以后处理，不要一下子就开除党籍。你们看看除留一些在政治上对批判资产阶级反动路线有价值的材料外，其他烧掉，否则给后代留一堆麻烦。你们如还有兴趣，可搞一个小组去做这件事，二月后还要抓革命促生产，这个事放在以后去，不要一头钻在材料里，搞文牍主义。现在有些单位把鸡毛蒜皮的事也拿出来批，越批越出不来，转移了大方向，把大事情放在脑后了。
材料封存起来了，就不要再砸，树一个好典型。大家讲定的事，要守纪律，要有信用。
夺权以后文件发放，发给部的，造反派也发一份，不管党员非党员。
密码不能给别人看，是出于工作人员的职守，当然思想保守对造反派抱敌视态度是不对的。造反派不能把别人看作铁板一块，事情总不要那样绝对化。
陶铸搞两面派，在接见中南地区一部分学生时说：除主席、林副主席外，都可以怀疑。名义上是相信主席，实际上是把主席、林副主席孤立起来。不能绝对化，怀疑要有事实，对领导干部要一分为二，还是有好处的。
造反派初期都是处长以下的，开始是可以的，经下面起来。但领导干部出来亮相，站在你们一起，就要个别吸收，以丰富你们的经验。不要一概打倒，可以吸收一部分，逐步参加。对出来亮相的领导干部应合作，对犯错误的同志，主席精神是不要一棍子打死，好坏不要绝对化，社论中“对于犯错误的干部，要正确对待，不能一概打倒，只要不是反党反社会主义分子而又坚持不改和屡教不改的，就要允许他们改过，鼓励他们立功赎罪。”“而又坚持不改和屡教不改”是主席的，这是主席从遵义会议后三十二年来一贯坚持的政策，不论是对陈独秀、王明、李立三、瞿秋白都是那样，列宁也是这个经验，斯大林初期也是这样。斯大林后期是一棍子打死，其他东欧党学了苏联后期的经验，一棍子打死。你们把犯有资产阶级反动路线错误的人都带高帽子，挂黑牌子，这个范围多么大。这是不允许人家改正错误，实际不是贯彻毛主席的干部路线，这是高岗的作法。高岗是将他不高兴的干部一棍子打死的。只有反对毛主席的人，才用这个办法。饶漱石也是如此，对干部好的时候好得不得了，甚至连特务杨帆、潘汉年也用，对认为不好的就一脚踢开。张闻天在外交系统也是这个政策。彭、罗、陆、杨中最突出的是罗瑞卿用人唯亲。刘邓的资产阶级反动路线也是这样，特别是刘少奇带有宗派性。因此，我们反对这样做。我们不能把党内组织路线上的错误带过来，这不是按主席指示办事。如果把不好的传统传过来，就变成了陈独秀、王明、博古、李立三、瞿秋白、高、饶、彭、黄、彭、罗、陆、杨的传统，这是背道而驰。社论中“只有这样才能使犯错误的本人心悦诚服，也才能使无产阶级革命派取得大多数人的衷心拥护，使自己立于不败之地，否则是很危险的。”你们常读主席文章的人，应看得出来，是谁写的。
戴高帽不能使别人信服，也打不下威风。北京医院一个党委书记戴高帽游街，群众说小角色没看头。有的把戴高帽的弄到汽车上，自己后面跟着，他舒服，你倒跑了一大圈，挺累的，结果还给外国记者照了相去。
攻心为上，把思想弄透，使大家不犯同样的思想错误，才是攻心。戴高帽只能触及皮肉，不能触及灵魂，大多数人不拥护反而反感。彭真、薄一波可以看一看，一个小角色有什么好看的呢？中间大多数不赞成这个办法，造反派会失去同情，不纠正是很危险的。
现在有的以开会为满足，成天开大会，一个接一个，不细致看文件社论。开会又不准备好，有的会开完了文件还没出来。主席教导，不打无准备之仗，不打无把握之仗。
这里我要替谷牧同志说几句话，他不是黑帮，不是薄一波的助手。财政经济委员会最初是由陈云负责，薄一波是助手。陈云的思想是右的。有一个线索，很清楚。薄一波的思想是乱的，一会左一会右，早晚不相同，基本上是右的。有人说薄一波每年要把他讲的话编成一本书，与毛主席的话对照，但至今没查出来(经委同志插话：确实有，他的秘书揭发的，印刷厂有清样)如果你们能找到清样就为党立了一大功。我不大相信薄一波那么细致，要么是彭真搞出来了，他心里有鬼，即使彭真也还留有东西。
给薄一波当助手的，第一个是贾拓夫，贾的思想是接近高岗、习仲勋的；薄一波还相信宋邵文，宋知道薄一波和彭真的一些事，以后当薄一波助手的是孙志远，后三年才用的谷牧，谷牧有能力。薄一波的野心是想把计委、经委、建委弄在一起，他总挂帅，他在主席面前暴露过这个思想，还说富春坏话，主席对这件事印象最深。富春身体不好，主席亲自点将，要余秋里搞小计委。大庆把康世恩、徐今强等几个部长副部长都揪回去了，我很想坐飞机去看看。大庆油田技术很先进，我去过罗马尼亚，罗马尼亚十九世纪就开始搞石油，现在技术上比我们落后得多。在这个运动中要把这面红旗毁了，我们很痛心。一面红旗为什么要毁了，有错误可以改嘛！在资产阶级反动路线的一段，秋里、谷牧有错误，秋里作风不民主，但在大庆还是走群众路线的。主席点的将，那些人反对？贺龙、邓小平反对，薄一波更反对，我们打电话给贺龙，主席点将不能反对。
你们要秋里、谷牧给你们讲计划，我同意给你们报告，但你们队伍要纯，谁泄露要以党纪国法处理。政协讨论国家预算，张冬生将预算送往香港，现在还管制着。我信你们，但你们要严格审查人员。如计委上层有人泄露消息，同样处理。过去有一句话：“王子犯法，与庶民同罪。”
薄一波反秋里，讨论秋里提出的计划，他反对，但他又搞不出什么来，我们几个副总理都同意了，主席问他同意不同意，他说拥护，主席又问他是真拥护吗？他脸红了。
主席主张把建设工作从经委分出去，薄一波不同意，说要分谷牧不能拿出去，但我们态度一硬，他就改口了。谷牧有谷牧的帐，在刘邓资产阶级反动路线时期所犯错误应检讨，但从现在有的材料看，还是人民内部矛盾，要允许他住在国务院。秋里、谷牧要允许他们作为富春同志的帮手。秋里、谷牧不是他们那一派的，不是贺龙派的，余是当兵上来的，是王震部队的，谷牧是山东来的，与彭薄没有历史关系。
总理：我劝造反总部的同志，千万不要扣人，扣人就惹是生非，结果人家来要，就引起武斗。
总理：任何全国性的联络部除一、二个以外，我们研究一下，统统都不允许成立。
(有人反映外面有传单说，总理曾在国务院小礼堂说过江青同志对临时工、合同工讲的三条指示，不执行就造你们的反)
总理：我根本没有说过江青同志指示，不执行就造你们的反，这根本不是我的话！还有人说我跟刘宁一搞一个什么劳动工资五点指示，我根本没有与刘宁一一起接见过工人。今后凡没有正式文件下来的都不算，不能根据一个负责人说的话，认为要研究的问题就当指示执行，正式文件没有发下去嘛！还有三个部，化工、劳动、林业，以后分别谈，工交口二十四个部门，首先是夺权问题，是目前最急迫的事，运动进入到新阶段，从思想革命进入新阶段，就要夺权。基本上夺党内走资本主义道路当权派和坚持资产阶级反动路线的权。但是也和炮打司令部时一样，红卫兵一到各省市不管司令部是否走资本主义道路都轰一下，那时我们劝地方不要反对，不要自封是无产阶级司令部，这样封就定调了，就把炮轰的红卫兵放在错误的地位了，因为炮轰了无产阶级司令部。要让他们打一打，革命的还是革命的，如确是走资本主义道路的当权派揪出来是好事，所以我们对炮打司令部向省市打了招呼，并不是说每个领导机关部、委、省市统统是走资本主义道路的当权派，不能那样讲。炮轰的结果，有许多领导与群众站在一起，过了关。炮打司令部如此，夺权也是如此，夺走资本主义道路的当权派和坚持资产阶级反动路线的屡教不改的人的权，也不是每个部所有当权派都如此，与炮打司令部一样，连锁反应，财贸系统、外事系统、农业、文教系统都要夺权，各省市也如此。我们摸了，很多自己搞起来了，山西是第一个起来的典型，上海市大、复杂，有反复。贵州昨天出了公告，来谈过，回去可能发表第二次宣言。我们一个个摸，一个一个阵地夺权，这样不能都是走资本主义道路当权派和坚持资产阶级反动路线的人，如这样统统变成黑的铁板一块，那毛主席的红线如何与广大群众结合？但通过夺权斗争考验一下有好处。我们分析真正烂掉的是少数，从部来说，完全烂掉了的要接管，对科委韩光一小撮的经验是由上而下，由下而上相结合搞的。还有科学院是由下而上夺权，各部也有这样情况。另方面条件不成熟，领导比较好的省市、部也有，但不多，是少数。多数是只有个别走资本主义道路当权派和坚持资产阶级反动路线而屡教不改的人，把权夺过来，其他的人出来亮了相。要一分为二，有好的，有犯错误的，有改了的。有的要罢官，有的要抓起来，如彭、罗、陆、杨；有的撤职留用，定期考察，戴罪立功，以观后效；有的停职留用，也是定期考察，以观后效，这个时间长一点。有的监督留用，当中这一类最多。现在把文化大革命领导权夺过来，业务实行监督，如此准多少预算，要经你们造反派同意，不能乱搞经济主义。机关党委不起作用，无所谓党员、非党员，主要看在文化大革命中的态度。
要逐步吸收业务熟悉的人到业务班子里来，要逐步充实，个别吸收科长以上的。革命意志衰退，虽然业务熟悉，只能监督留用，不能领导。首先要吸收革命的，充实革命委员会，逐步增加群众，从政治优势变为数量多数，思想要前进，推动革命。
现在夺权斗争，如有好的，敢领导革命又领导业务，就更好。现在未发现，过一段时间会发现。
二十四个部门，铁道部未谈，但个别谈过八次。铁道部派别多，要团结各方，不应排斥。国防口六个，还有农林、文教。要把国务院各部组织起来，要切实抓业务。管业务的有李富春、陈毅、叶剑英、李先念、谭震林、谢富治，六位分管业务口子，搞几个人管事。各办和各办的政治部管不了，工作组大多是政治部派出来的，但各办人少，现在也不管什么事。真正的革命放在各部，在国务院搞一个联合办公室，每个副总理搞几个秘书联络各方。
文化部、教育部还未找他们，要让他们闹革命。小学、初中准备开学，开学后就有工作。
文革小组管政策，国务院管业务，业务当然也有政策。文化革命的事可直接送文件到办公厅转文革小组或我，业务上的事直接找国务院秘书厅或我。
现在先把本身健全起来，向横有方面扩大，争取多数，以部内为主体，争取部外支援。全国来说先搞本部再到全国。关于各部的规章制度过去错误的东西，与文化大革命有关的，如经济主义，引起派别斗争的首先要废除，你们提出来交秘书厅，下通知废除，其余的文化革命以前的制度如临时工、合同工、劳保制度、奖励制度、复员军人等问题以后，要一个一个研究解决。
还有一个问题，造反派监督业务，掌权了，部长副部长的行动由你们负责，谁揪走了，你们管，你们要他们八小时工作、劳动都可以。在大门上可贴出别的单位来揪走部长要与你们造反派交涉，我把人完全交给你们了。
来源：周良霄、顾菊英编《疯狂、扭曲与堕落的年代》之二——《十年文革中首长讲话传信录》, 2009。
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