日期：1967-5-7 作者：谢富治, 丁国钰, 聂元梓
谢富治、丁国钰、聂元梓聂元梓：谢副总理在北京市革命委员会成立以后，非常忙，晚上得不到休息，最近深入到群众中，到工人中去谈了话，开了会，解决了问题。昨天，谢副总理主动到红代会和大家谈话。要把红代会搞好，我们要抓紧时间谈些重要问题。
我先说一点：首先我自己学习主席著作学得很不好，思想改造很差，个人主义、小团体主义都是有的。改造思想不彻底，在工作中反映出许多错误和缺点。特别是最近时期，北大出现炮轰谢副总理，这是严重的政治错误。由于和地院同志发生分歧，站得不高，没能虚心听取意见……(没记下来)，对地院同志发生武斗，责任主要应该我负，正因为这样，对谢副总理处理问题时产生一些误会。孙蓬一在那天大会上讲了许多错话，尤其那天更不该说。这引起了一股反谢的逆流。邓小平的女儿活动猖狂，如不能彻底解决易产生政治上的错误。最近开了会做了自我批评，同志们对孙蓬一，对我作了批评，我们作了检查，这是初步的。和地院的关系上，我们主动些，相信关系一定会搞好的。
最近大家提了一些意见，说北大支持错了，确实有支持错的，这我要负责任。这一方面我们要很好地听取大家的意见、批评，把支持单位公布出来，请同志们批评。
红代会的工作作得很不好。主席讲：要消灭山头，首先要照顾山头。
谢副总理：讲得很好嘛！
农机：聂元梓同志，党和毛主席信任你，给你很高荣誉，你不应躺在过去的功劳上，反对谢副总理。
谢副总理：那件事别提了，提别的事情。那件事别提，不要提，提别的。
农机：学校出现新的问题，三结合问题，有大分歧，要分裂，但还没有分裂。
谢副总理：作工作，不要分啦！
农机：指挥部有四个在那边，一个这边。
谢副总理：糟糕，糟了糕。
铁道“红旗”：我们对“新北大”组织保留看法，他们登保守组织消息，新北大校刊不应登保守派文章……“新北大”两面三刀。
谢副总理：不要上那么高纲。
财经“八八”战斗队：聂元梓说新北大不喜欢保皇派，但支持保皇派。
谢副总理：这也不能完全这样说吧。
财经：二月逆流后，产生四·一串连会，分成几派。
谢副总理：不要分裂，你是站在炮轰这边，还是站在哪边？(炮轰的)轰两炮就行了嘛！
财经：北大支持四·一串连会，要揪孙蓬一示众。
谢副总理：不对嘛，揪出示众。我说就没什么多大原则。一句话支持，两句话支持，没什么原则。有些不见得是他的，有些这个学校，支持这一边，又支持那一边，这个地方冒出两个人，代表某个学校，那个地方又冒出两个人，代表某个学校。不要分裂。你不分裂人家就支持你这边，还是在于内部，关键在于内部，合不合乎毛泽东思想，不要夺权，二月风暴大夺权有的好些，有的差些，不要分裂嘛。现在你们不轰了吗？(继续轰)不要继续轰了，李先念最近有个检查，很好的，主席都很赞扬的，我刚才不是讲李先念怎样，你们两派为这事分裂，适可而止嘛，就可以团结起来了嘛。
财经：北大和保守势力勾结在一起……反攻倒算，阶级报复……
谢副总理：你自己分裂，埋怨别人？
劳大“东方红”：没有介入分裂，组织内部出现一个四五分裂，后整风了，合起来了。
谢副总理：好，好，好经验。
劳大：出现分歧，无限上纲是坏的。(谢：鼓掌)
石油“大庆”：最乱，分裂最厉害。开始是打倒余秋里，后总理肯定余秋里，我们转变了。“造反不分先后，保皇不分早晚”。
谢副总理：因为炮打哪个人，为三结合，夺权不一致而分裂可以总结一下，红代会总结一下。“打倒”，“结合”就分裂啰？上纲，上纲，新保皇派上纲上得太多了。还有学校与学校支持这一派和那一派的矛盾。
电影学院：……武斗……
谢副总理：演电影的还打架？一边一半，你们二百，他们二百？你们叫什么？他们叫什么？谁支持他们？列席可以发言嘛，先发言，讲吧，不要激动。
钢院：……
谢副总理：你们两千多人，他们三千多人，势均力敌。
蒯大富：不要看人多少，看真理在谁手里。
钢院：他们说是革命干部，我们说不是。
谢副总理：叫他装嘛，他是坏干部他跑不了。非法抢那个人，年青人嘛，现在那个人呢？(还在六楼)是你校政治部主任(我们说他是黑帮)，那为什么分歧那么大？(我们认为这个人很坏)你们认为谁好呢？(还没有)不要开大会嘛，发动内部斗争嘛，辩证嘛。
谢副总理：有相当多学校造反派中的极左派分出去了(较普遍)。
谢副总理：要订条约，出大字报就不干了。我没上过大学，话也没个逻辑。听了同学们许多意见，使我们了解了许多情况。整个无产阶级文化大革命经过一月风暴，中间有些大大小小曲折，不管中间有什么曲折，从总方面看，以毛主席为代表的革命路线取得决定性胜利，逐步胜利。刘邓资产阶级反动路线彻底失败，现彻底批判刘邓，特别是刘少奇，中国的赫鲁晓夫，当然还有邓、陶，还有北京旧市委，挖总根子进入到各方面夺权。二月风暴大夺权，有的好些，有的差些，有些地方没经验，没“三结合”，多数地方大方向对。现保守势力搞反夺权。没有“三结合”不是革命派不愿意，一方面条件不成熟，一方面犯错误的干部不站出来，责任不在造反派，没有三结合，权巩固很慢。现在是大批判、大联合，革命的三结合。在大批修正主义、一小撮走资本主义道路当权派中促进大联合，只有在大批大斗中才能促进大联合，促进革命的三结合。当然有的地方实行三结合反过来促进大批、大斗。如北京三结合，革命委员会成立是毛主席革命路线的胜利，大斗争中达到三结合，他可反过来促进大联合。
在这次斗争中，主要讲二、三、四月看出眉目，后来讲二、三、四、五月，现在看来恐怕这个时间不行，还要长些。当然总形势是大好形势。革命造反派队伍发展，毛主席的革命路线取得决定性胜利，刘邓资产阶级反动路线节节败退，敌人不会甘心死亡，失败，总是要反抗。越到死亡之时，越激烈，反抗形式多种多样，是复杂的，当前这一小撮走资本主义道路当权派对大批判、大联合极力破坏，在革命队伍中制造分裂是它的重要形式之一，走资本主义道路当权派操纵了一切受蒙蔽的群众，向革命派挑起武斗，进行夺权。主要这两手，这两手互相影响。有后十条，忘了前八条，出了十条，八条还是适用的，你用十条否定八条，操纵一部分群众搞武斗，向革命造反派进攻。要识破他们的阴谋，不要上当。上这圈套的，工厂严重，学校不少，机关也有。北京是首都，主席所在地，影响全国，希望红代会反对武斗，制止武斗，不要参加武斗，上他们的当。他们破坏运动还有第二法宝，使用种种方法破坏革命派内部联合，即破坏一单位、一城市的大联合，总是使你越分裂越好，什么左派内部大分化、大动荡、大改组，那是反动的。当时在走资本主义道路当权派统治下，乱一下资产阶级统治，乱是对的，乱有阶级性。还有什么“左派分化论”、“左派斗保守派论”，批驳嘛！批驳这个东西，当然不要随便戴大帽子啦！每个学校尽管有千条万条意见，都要象毛主席所说的，小道理服从大道理，违背这个方向，我们不赞成。红代会核心小组，我表一个态度，北大一定要参加，革委会文革同意北大聂元梓主流是主要的，当然也有支流、失败。当然，对方就重视支流，这个武斗风一定要把它扑下、煞下去。毛主席给了我们多少斗争武器呀。内部也好，对保守派也好，为什么还要武斗呢？大鸣、大放、大字报、大辩论，当然最近街上大字报有浪费，要反对，文教费化十二亿，大字报发展到人那么大的字，大学生没种过庄稼，不知粮食。中央文革一开会，材料就一麻袋一麻袋的，那么多根本没人看。我告诉你，你短的有人看，短文章，短是伟大领袖毛主席提倡的，当然人的思想上批判长是可以的，但多数情况不要搞长文章，要节约闹革命。为什么要搞武斗呢？四大，大鸣、大放、大字报、大辩论，还要加一个武斗，五大。一贯反武斗是毛主席的思想。要文斗，不要武斗是毛主席写的。后文革三令五申反武斗。吃饱饭没事打架？有坏人，我们总还要抓几个搞武斗的。君子协定不许贴大字报。你们要敢于解放一大片嘛。你只要对，就大胆干，现在你做什么事都有人反对。文艺界可是有一些坏人就是了。对少数干部可以看档案，普通干部去调查就行了。档案可以为革命服务，不能每个人都去查档案。
(问“联动”活动，杀，打……)这个“联动”反动得很，放出“联动”是毛主席一方面宽大，一方面使他们成对立面，大多数还是好的。还有些很坏。北京目前还有流氓，整个秩序坏人控制大得很，不把整个武斗内战解决。解决不了，空子就大得很，不说“联动”嘛，左派内部还打，有各种各样的打人，各种各样的打架，这里面坏人就有空子啦，“联动”就有空子钻了。“联动”打几十人，有的地方有几百人，上万人打，那不解决，“联动”怎么解决？大海之中，专弄“联动”，那当然也可以做，但解决不了问题。现在我们那儿还有八十几个反动大学生，毛主席要放，说早就该放，我就拖，我们可能放出十多个，毛主席让都放。打人哪，还叫他坐班房的，“联动”再打人，是可以抓的，最近有许多行动不是“联动”干的，因“联动”有点臭，有些坏人利用。内部不要上纲，在人民内部问题大了，提倡自我批评，这是毛泽东思想方法。刚才农大讲的很好，大大提倡自我批评，提倡一下接受别人批评，这样子就可以使我们前进了。一个组织在高举毛泽东伟大红旗下坚决反对无政府主义。无政府主义害处特别大，如去年夏秋，那时强调纪律，束缚群众，如果目前还是大动荡大分化大改组，不利于干革命，只利于一小撮走资本主义道路的当权派，为什么现在有些单位老统一不起来？除走资本主义道路当权派外，无政府主义也是典型的。中央文革很关心你们怎么支持展览馆把它开好，我建议你们在座调一个人去看守行不行，现在就是没那么十全十美的，只要执行毛主席的革命路线，就要维护他的领导。红代会有许多缺点，大家提了许多意见，大方向是对的嘛，全国可有影响，你们要维护红代会，要做工作。有人搞分裂，再成立一个违背大方向。已经联合的，支持它，没有联合的，通过批判促进联合。为什么保守派那么嚣张，越分裂，保守派越猖狂，越有市场，联合了，他就没有市场了。我今天就是想和同志们交换一下意见，如何掌握大方向，反对武斗，反对内部分裂，不要敌人还没打倒自己就分裂，就放弃警惕，当然分裂在一定条件下也不是完全可避免的，但我们要阻止他们分裂，分裂是敌人的阴谋，左派不要上当，应该反对分裂。而且反对分裂主要是把工作做好，把握大方向，当然分裂也不可怕，但主要不要分裂。首先红代会同志、造反派同志们紧紧掌握大方向，紧跟毛主席、中央文革指示办事。目前大批判旗帜要鲜明，斗批改要抓。刘应批，该批的地方多得很，一直到本单位的斗批改。通过这个批判，掌握第二大方向：大联合，按系统的归口大联合。首都已乱了一年了，建立军委会还乱哪，我们要打破走资本主义道路当权派的旧秩序，要建立无产阶级的新秩序，不是无限制的乱。我反对大杂烩联合，但联合是方向，是我们伟大领袖毛主席指示的，思想基础是毛泽东思想，毛主席的革命路线为原则，一定要联合。联合是大方向，分裂不是大方向。左派内部联合是大方向还是分裂是大方向？联合嘛！再一点革命的大联合要尽快地促进革命的“三结合”。不要小看革命的干部，他们有几十年的经验，没“三结合”，过两天要分裂，要建立权威，有中心，当然权威、中心以广大群众为基础，三个方面都需要，大家不要勉强，尽快搞“三结合”，搞不起来搞筹备小组，要搞这个大方向，这个问题，刚才一系列的问题要掌握好。什么人破坏这大方向？首先是走资本主义道路的当权派，使左派打内战，左派同保守派打仗，他好受，坐山观虎斗。我们要随时准备识破敌人，不要放弃警惕性、原则性，不要毫无敌情观念。他们可动手，可通过保守派搞，可分化左派队伍。二要注意造反派自己队伍中的缺点甚至毛病。目前最大的问题是学习毛著，要看到全北京，全中国，全世界。局部要服从全体，不要因小利益让敌人钻了空子。山头呀，个人呀，还是“私”字。“私”字对我们危害大，要边战斗，边整风。大学与大学之间，大学内部都有这个问题。这中间还有一个最重要的是团结多数的问题，在坚持原则，在毛主席的革命路线下团结大多数，团结左派内部大多数，团结中间派，连四川那样坏的产业军，毛主席不是还提出正确对待嘛。不要采取对不同意见就压，叫人家保守派，我们不采取这个政策，包括大多数干部。胸怀要开阔，胸怀祖国，放眼世界嘛。昨天我在工代会上批评乱搬房子，一部分搬这个厂，一部分搬那个厂，我很生气，说你不象工人阶级，要团结多数，这一条要看得高，看得远。要团结多数，要高举毛泽东思想伟大红旗，解决人民内部矛盾，办法完全按人民内部矛盾，批评——团结这一公式，尤其是自我批评。造反派内部自我批评非常重要。伯达、江青、康生讲过几次，不要随便上纲，不要上纲那么厉害，双方上纲那么高，妨碍团结。该上纲，对一小撮走资本主义道路当权派要上纲，通过每个学校红代会：
1．北京革命委员会关切武斗，采取措施，十号前把武斗制止，发表通告，八号工、农、大、中红代会发表联合声明，对挑起武斗者是反革命，九号建立新秩序，写文章，开大会，宣传转载。抓出幕后者，消灭几个。十号后，搞好大批判，大斗争(刘邓陶)。
2．红卫兵战果展览会
组织各院校负责人去检查，北京展览馆东门前。
星期二上午九点集合。
每校不超过三人。
3．今晚组织学习革委会学毛选指示。
4．各校自做的纪念章，两个交红代会，中央文革要。
来源：周良霄、顾菊英编《疯狂、扭曲与堕落的年代》之二——《十年文革中首长讲话传信录》, 2009。
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