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徐景贤王少庸在上海高校红革会负责人座谈会上的讲话

日期：1967-8-13 作者：徐景贤, 王少庸

〖根据记录整理，未经本人审阅〗

八月十三日、十四日，上海市革命委员会召集了全市高等学校“红革会”负责人座谈会。在听取了各校“红革会”负责人对上海形势的看法及汇报了情况之后，市革委会负责同志陈琳瑚、王承龙、徐景贤、王少庸先后讲了话。根据记录，整理如下：

陈琳瑚：

参加了同志们两个半天的座谈会，受到很大的教育。首先对各校红革会对教卫组提的意见、建议和要求表示衷心的感谢和接受。

其次，我们要重温刚才学的两段最高指示。有破有立，无产阶级文化大革命就是大破大立，破私立公。

许多同志都谈到上海形势很好，这个好是真的，不是假的。这个“很好”，不是对某一方面好，某一方面不好。运动开展已经一年多了，许多矛盾已经暴露了，党内走资派、资产阶级思潮也彻底暴露了，这就需要解决，要加强工作。

各校红革会，不要吃老本，要立新动。对你们老造反来说，应该这样。另外就是五十二个字。“必须善于把我们队伍中的小资产阶级思想引导到无产阶级革命的轨道。这是无产阶级文化大革命进行到底的一个关键问题。”作为革命小将，从这个意义上来说，要重温，这是非常重要的，要吃透。怎样才能不吃老本，立新功，要靠正确引导。

下面我谈三个问题。一个是红革会怎样正确对待自己，二是正确对待其它组织，三是正确对待无产阶级司令部。

一、正确对待自己。红革会是老造反，杀出来比较早。但是千万不要背包袱，不要背老资格的包袱。背了包袱就不能再前进了。老造反可以是继续前进的动力，但变成包袱，就会停止前进了。做无产阶级革命家，还是满足于做小资产阶级革命家。一月份犯的炮打张春桥同志的错误，只能从阶级斗争的角度认真吸取教训，继续前进。中国的知识分子是比较多的，但往往有了一点贡献之后就自以为了不起了，在革命急剧转变的时候，又往往容易受阶级敌人的挑动。你们是老造反犯了严重错误。不要一蹶不振，问题是继续前进。我们是毛主席领导下的青年。包括对联司、郭仁杰的态度也应如此。心情灰是可以理解的，不要被它笼罩，要看到整个形势。

二、正确对待其它组织。在革命群众组织之间，要想采取压的办法，吃掉的办法，是不行的。这是文化大革命的整个历史得出的结论。只能采取正确处理人民内部矛盾的办法。许多学校是红革会掌权的，更要注意这一点。

三、正确对待无产阶级司令部。上海市革命委员会是上海革命派的无产阶级司令部。对待它千万不能有小团体主义，复旦的谢葆晨刚才总结得好，吃亏就吃亏在“一小一大”，“小”，就是红革会的小团体主义；大，就是大复旦主义，这是非无产阶级思想。不要这样，杨西光过去就是搞大复旦。

我这是根据林彪同志的三点，就是对毛主席的态度，对待群众，对待自己这三点的理解谈的。

最后，同志们提出的建设性的建议，很好。学习毛主席著作的学习班继续抓下去，这个意见可以考虑。

对于刚才有同志提议，红革会大批判联络站解散，红三司总部的解散的问题，要慎重考虑。同志们想少一点山头的心情是可以理解的，但作为我们来说不好讲，因为不是非法组织，更不是反动组织嘛，要协商。

关于制止武斗。过去的案子怎么处理，拦几条杠子，六六通令也作了规定。我们讲采取必要组织措施，主要的还在于做思想教育工作。统一撤离，这现象是不正常的。有坏人造谣。今天踏平这个，明天踏平那个，不要相信。你们红革会头头的头脑更要冷静。撤离这件事本身不是好事，但从避免武斗来说，在短期内有积极意义。还是回来。回来我们拍手欢迎，要复课闹革命。武汉、南京，这些地方也不要去了。

王承龙：

我想谈一谈对郭仁杰的批判问题。郭仁杰的问题揭开了，很好。我们完全支持红卫兵小将对他进行批判，彻底批判。他的问题，不是一个人的问题而是同反动思潮联系起来的。他的的确确对高校大联合起了很坏的作用。

据揭发，他利用了红革会战士的小资产阶级思想挑拨红革会战士同革委会的关系。对他反毛泽东思想的言论可以深入揭发批判。有人说：“批判郭仁杰妨碍大批判。”我们说，不会妨碍大批判。许多大字报是他自己发动起来的嘛。革命小将起来批判他，首先是支持，另外是正确的引导。我们的态度是放手让大家批判，小将要批判到什么时候就什么时候，大家认为够了，就送到市委机关联络站来我们也要批判。批判要抓住要害。希望这场批判能促进高校的大联合。我们不希望在批判时压另一方。我们希望用毛主席思想作武器，狠狠地批，触及灵魂，不要“坐飞机”。现在是六七年八月份，批判要有新的水平，真能触及灵魂。我们认为第一次批判（指红复旦八·一八总部开的）是成功的。出现的一些情况，小将当时的心情也是可以理解的。要提高斗争水平，克服不应当出现的一些情况。希望大家全面考虑一下，请大家照顾一下，要有安排。我们这样说没有保的思想。整个批判的位置希望大家考虑一下，批判得好可以促进高校大联合。批判头号走资派还是首要的，位置要摆正。希望创造一些条件同红三司一起批判。上外（指上海外国语学院）的联合发言，我听到的反映，普遍觉得好。这场斗争中能不能考虑一下？对红三司我们也可以去做一些工作。批判要大、中小型相结合（徐景贤插话：中小型为主，要深入地搞）声势要同效果结合起来。（王少庸插话：开大会造声势是需要的，但是要从效果出发。）

徐景贤：

这场无产阶级文化大革命取得的成绩是最大最大最大的。得到了最大的阶级斗争的锻炼，得到了最深刻的两个路线斗争的教育。我们从来没有经历两条路线斗争，现在经历到了。这一年超过以往十几年的总和。成批成批的无产阶级革命事业的接班人在成长，革命红卫兵、造反派新的一代在各条战线都挑起了革命的重担。无产阶级革命派的队伍大大壮大了。这是毛主席思想在和平时期的大练兵，这是成绩的第二方面。

第三，表现在人民解放军的枪杆子坚决捍卫毛主席的革命路线，人民解放军介入无产阶级文化大革命以后，两条路线斗争反映了出来，绝大部分坚定地站在无产阶级革命路线一边，支左工作作了伟大的业绩。他们懂得用枪杆子去保护什么人，支持什么人，这是我们的幸福。总能在主席思想和枪杆子保护下。虽然有枪杆子保护，但不是武化大革命，要用笔杆子横扫千军，我们有宣传毛泽东思想的自由，批判修正主义的自由。

第四方面，表现在我国毛泽东思想的大普及，毛选学习运动大普及，无产阶级革命派、红卫兵小将马列主义、毛泽东思想水平达到了空前的高度，从来没有过象现在这样如饥似渴，从来没有过象现在立竿见影地贯彻到实际，狠触灵魂。这一运动十年，几十年都会产生深远的影响。

第五，我国正在创造社会主义国家不出修正主义的经验。社会主义国家变成修正主义的太多了，创造这一经验，对世界人民有举足轻重的意义。中国不变颜色，世界革命不会出现较大的曲折和反复，这是最根本的成绩。至于损失，打伤了一些人，甚至打死了人，砸烂了一些东西，这些完全是支流，不是主流，是非本质的东西，算不了什么。如果刘、邓上了台，我们还不是杀头坐班房？不然就做顺民，但是人民总是要起来的，再发动一场革命那损失就更大了。乱一下矛盾暴露出来了，矛盾激化了，各种思潮都会泛滥。武斗最近多了一些，这不是表明阶级敌人的强大，而是垂死以前的挣扎，是没落阶级的回光返照。没有什么可怕。我们队伍里小资产阶级思想泛滥也可能发生一些武斗。这就要把小资产阶级思想引导到无产阶级革命的轨道，我们相信，文化大革命的结果是用毛泽东思想统一七亿人民的思想，要有信心。发生的分歧在大方向一致的前提下一定能够联合起来的。大批判是大方向，一切言论行动都不能违背这个大方向。大联合可以使大批判的队伍更加壮大，大批判又能促进大联合，这是相辅相成的，谁希望我们分裂呢？党内走资派。现在有人对走资派淡薄了，对同志的一些错误念念不忘，耿耿于怀。前天江青同志讲，还会有黑手分裂我们的队伍，有黑手分裂无产阶级司令部。江青同志的“文攻武卫”是指河南、武汉。两个组织之间不是文攻武卫，而是儿戏。文攻武卫不能用来对付同志，只能对付敌人。不能搞危险的儿戏，这是要命！我们要照毛主席讲的“凡属两派革命群众组织，不管互相对立情绪怎么严重，只要进行细致的政治思想工作，问题总是可以解决的。”（大意如此，不是原文）要相信这一点，不折不扣执行这一指示，高校运动会出现一个新局面。这是我讲的第一部分。

第二部分谈谈对红革会及其他一些组织犯错误的认识。

前一阶段，红革会战士比较多的有些情绪，有股气，感到委屈、埋怨。我们也知道有两个红革会战士到北京去，到国务院办公室去，要找张春桥，要求为红革会翻案。这是很典型的思想是很危险的。说明没有充分吸取教训。真正的无产阶级革命派考虑一下，当时的错误不能是简单地说成炮打张春桥一个人的问题。由于小团体主义和机会主义恶性发展，同毛主席肯定的大方向大联合夺权的经验，在“一·二夺权”以后越来越远。当时红革会的一些负责人脑子里就想一派夺权，大派夺权，违背了主席教导。筹备上海人民公社时红革会负责人是知道的，但在一月二十四日红革会把各区的大印都夺了。当时张春桥、姚文元同志不同意，姚文元同志还打了电话，可是红革会负责人非常之生气，背离了毛主席的革命路线，走得越来越远了。以后又提出了“上海必须第二次大乱”的口号。因此这不是炮打一个人的问题，而是站到敌人一边去了。真的炮打成功，上海的文化大革命就被全破坏了。好派和屁派也就会出现了。（王承龙插话：肯定不会有今天的形势）今天，大家也完全参加到这个无产阶级革命派大联合的阵营。这是一场很深刻的教育，应该感到鼓舞，感到高兴。反逆流运动是一个革命的群众运动，成就是在中央文革特急电报和毛泽东思想指导下作出的，是天然合理的。郭仁杰所作的事使这场运动在很多方面受到损失，起先是形“左”实右，他起初说红革会负责人是陈独秀、蒋介石，以后又说只是“晃了一晃”，这不是真正的关心，真正关心的是严格要求我们从中接受深刻教育（陈琳瑚插话：恰如其分的评价和实事求是的批评是真正的帮助。甜言蜜语，口蜜腹剑是糖衣炮弹）。我们曾希望帮助他，他越走越远，自己负责。今天我们还是尽力帮助他。红革会战士要正确地接受两条路线斗争的教育，现在你们不炮打了，但是见到别人炮打，你们的态度就不鲜明了。复旦出了份《虎山行》大字报，很明显是炮打张春桥，但是复旦的《文革简报》登载的时候加的按语是纯客观的。这份东西我问过郭仁杰，他说九条中我同意七条，就是说基本上同意了，这也教育了我们两条路线斗争反映到我们内部来了。本来王承龙、郭仁杰和我都是一起造反的，都是市委机关造反联络站的负责人，但现在也一分为二了。要接受深刻教育，积极地去接受，不这样做，我们都会连续不断犯错误。我们总是相信广大红革会战士坚定不移地站在无产阶级革命路线这一边。各级负责人应积极地相信群众。反逆流的大方向是对的，郭仁杰说反逆流变成反红革会，这是挑拨，我们在革委会的会议上两次提出批评，有些学校批判面广了，连普通战士也搞到了，象科大。可是郭仁杰听不进去。真正从政治上关心广大红革会战士是同你们一起学习毛主席著作。在成立上海人民公社时有人提出红革会要有位置，我们认为当时不适宜。我们确定了一个原则，高校大联合的，这学校在革委会里有一个委员。现在也是样做了。不要在这个问题上被阶级敌人所利用。

王少庸：

这个会开得很好，我同意他们的意见。当前大专院校还是复课闹革命，就地闹革命，节约闹革命。现在，三结合的形势很好，时间也到了，形势也就是这样。

㈠外出支援问题，还是不要往外跑，主要搞好斗批改，搞好大批判。

㈡社会上大动荡影响了。

㈢有人说现在主要抓军内一小撮，全国出现了新的资本主义复辟的反革命逆流。要杀到社会上来，这是不对的，对外支持要慎重些。

㈣有人说文化大革命就要轰轰烈烈，坐下来就是冷冷清清。这是不对的。

请大家考虑，高校的教育改革，中央文革和主席很关心。

我们这几天开了两方面的座谈会，大家都互相承认是革命派，大方向也是一致的，这个问题的解决，还是希望大家坐下来很好地解决。如何有利于大联合，复课闹革命的倡议我们都支持，为什么这样？除了有黑手，主观上多少也有应检查的地方。值得研究。

“文攻武卫”是否可以考虑不搞武卫，有个设想，把武器集中起来，开个展览会。大家把练“基本功”的队伍、打架队解散。把现有的工事全部拆除。不允许调动外单位的人参加一个学校的武斗，工人造反队和赤革会不要介入学生的武斗。当然行动正确的应支持。

郭仁杰问题。同意大家意见，他没有完成党交给他的任务，影响了学校运动。解决这个问题主要应在思想上，批判他应有助于红卫兵的大联合。批判时一方压制一方是错误的。

上海新师院新半师紧跟毛主席打倒刘少奇指挥部《新师院》1967年9月4日

上海新师院新半师紧跟毛主席打倒刘少奇指挥部《新师院》1967年9月4日

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