日期:1968-1-18 作者:周恩来, 杨成武
周恩来、杨成武周总理:
你们怎么啦,没好好的干吗?帮助、批评、联合,这不是说得清清楚楚了,毛主席批了示,说明你们不同于湖北百万雄师,但不等于没有错误,主席批的是犯过错误的老造反派与浙江的红卫军也不同。要听这句话与百万雄师比,百万雄师多臭啊,主席这一批示就是在关心你们呀,可是你们东串联西跑的,还到处造谣言,简直不象话了,什么杨成武传达主席指示,批评空五军、二十军,要帮你们树旗,那有这么回事,造谣造到中央,中央是集体领导的,还什么王力怎么的,王力与浙江有什么相干的,我说同志,你们干革命怎么能这样子呀,你们挑拨离间,破坏中央名誉,过去你们与军区合造谣说翁森鹤死了,你看翁森鹤不是在吗?还说他老婆也死了,哪有这回事。是革命的无产阶级者革命的同志为什么要这样子呢?你们为什么不在浙江开会要跑到上海去开?还说上海工总司叫什么潘国平支持你们,我们也要批评他们的,这样子不对,我今天一起来就给你们一闷棍。就是要批评你们,不批评不行了,尾巴翘得老高。我们天天批评派性,可是你们头脑里就是派性,你们要说此实在的话,我们要帮助你们解题,我们中央忙得没法子呀!你们进来我还在看文件啦,你们住哪里,都住在京西宾馆吗?那更好,有两位政委在一起商量的,你们到会后,我和代总长就找了你们的政委,一起商量问题,根本是在一起的么,怎么又去造谣说我们批评他们七、八次了,那有这事。今天姚文元同志请假没有来,他去参加一个宣传工作会议了,现在我帮助你们,我就早决定你们来了后先找你们谈谈,联总方面不谈不急事,已经管事了么,有了“12·2”指示你们又去把乱七八糟的队伍拉起来了,要明白,并不是叫你们去把队伍拉出来,连红卫军这样的一些保守组织都去拉,还不是拉了杂牌队伍了吗?乱七八糟的大杂烩了。
你长期脱离了生产,作了小头头已经有些变了,不了解群众的情况,象你这样尾巴翘到那里去了。你想拉队伍,想拉多大的,拉到那里去了呀,想到歧途去呀,文汇报十大罪状看过没有,你们桌上都有,你是工人是小头头,就闹,想队伍拉大,你那一搞,反而搞坏了(杨代总长插话:社论很尖锐,要好好学习。)你有话就说吗,(方剑文说不出来),怎么当面不说,当面不说,背后去说,这那象一个工人阶级,上海工总司潘国平你们怎么认识的,他支持你们呀?他怎么给你讲的呀,(方剑文说:讲了怎么实现革命大联合,要斗私批修,给我们讲话就表示支持我们呀?)(腾铸说:杭州有谣言,说姚文元打电话有三点指示:一、不要去串联,二、不要去拉队伍,三、不要重犯过去错误,到底有没有这回事,翁森鹤讲有这个意思。但不是你这个说法的,一、二、三电话是张春桥同志打的,不会错。)这意思可能有。可能不那么正确,因为电话不是我亲自打的,这意思是对的,因为你拉山头,我们不同意,不赞成,这样要搞分裂了,我们反对这样搞,外县的情况怎样,你们怎么弄在一起了,(方剑文说:外县我们金华、温州都有联系,军管会把我们一千六百万人打成反革命,什么匪的,什么匪的都有)那么这样的事,没有什么根据吗?是谁给你说的那一套不实在的谣言,我刚才听说你被打了,很同情地听你讲话,从七点开始听你讲了一个半小时,我亲自作对象,很耐心,很冷静地听你讲话,可是你就是那么不老实的说实话,你这个人真没法了,你不讲道理,真没办法讲。想听你讲老实的话,好给他们解决问题,你总是那么不老实,同志干革命呀,不能瞎搞一气呀!就是尽量由你算,两个专区也没有一千六百万人,(方剑文说:我刚讲的全部人口数)就算全部人口数也没那么多,难道都是你们的人吗?(杨代总长说:还有独立思考,还有农民,那能都算你们的人)你看刚说出口又变样了,刚才说一千六百万人被打成反革命,现在说全部人口数,一点也不老实,(方剑文说:这是军管会自己出的通告中写着的)你这种讲话一点不符合逻辑。你怎么能这样讲,这不是军管会自己在脸上抹黑了,把一千六百万人打成反革命还出通告,还光荣吗?军管会那能这样作,你把文化大革命形势说成这个样子,这一说影响多不好,外国人听了都成实话了,还不是浙江有50%以上的人成反革命了,我们的文化大革命是毛主席亲自领导着搞的,怎么会搞成这样子呢?这样不是把军管会说成一塌糊涂了,又把矛头对准军管会了,现在军管会是空五军、廿军,把矛头对准解放军,那就是说:说到最后你还是站在保江华,保龙潜的立场上,你们立场到现在正是站错了,还没有站过来,难怪别人要说你保江保龙了。全国有七亿人口,毛主席亲自领导亲自抓的文化大革命但也没七亿人口都参加,你一个人一讲就是一千六百万,难道你的威力比主席还大吗?同志:你在中央面前讲话,不能那样不老实,你老用一顶大帽子,想把人家压住,如果你不这么说那又闹成严重对立了。不是又冲突了吗?你的立场就是站错了,想把军管会压垮,刚才我同情你,因为你被打了,但你要老实点说话好解决问题,可你又是这个样子,同志我说你吗?太不谦虚了,你把矛头对准空五军、二十军就是立场站错了,从这里看你的立场是错的,同志怎么能这样的错法吗?我们到这里来是解决问题的,首先我找你谈,你们这样子满肚子委曲情绪,带着气那就不对了,你们口口声声不是为了个人,谈的问题都是离不开个人,你们说,你们到底有如何打算,要求如何你们说,主席的指示是最高的,用主席的指示亲自给你们说了,该平了反难道还不够吗?难道要敲锣打鼓给你们送上天安门去吗?这个最高指示,目的也不仅是为了解决你们的红暴,问题因为其他的省市有这种类似的情况是比较普遍的,都应该要这么解决的,不是讲你的一个组织,也不是讲连保守组织也要这样搞法,你们尽听谣言,当心别有用心的人,利用你们受压制钻空子搞分裂,继续大乱,干扰毛主席的伟大战略部署,你看,你刚才一算一讲就是一千六百万人打成反革命,你这一宣传,政治影响多坏,你有否关心一下全国文化大革命的全局呢,你说诸暨12月11日下火车就开枪打伤三百多人,打死了七人,那会有这样的事呀,铁路我们都有解放军押车,那有这样的事。我先问你,我可负责调查一下,我要调查有这回事,我负责办,杨代总长在这里我们负责办。如果没有这回事你怎么说,你能答应吗?(方谨慎地说:没有这回事,中央处分)这不是处分的问题呀,是一个立场认识问题呀,你们说的一千六百万人打成反革命的事,也不是处分的问题呀,是一个认识问题呀,你这是在中央面前说话呀,同志,你不要是听什么人讲了,你身边的人,不一定都是好的,你这话在我们面前讲,我可以给你调查,(叫联络员负责查)要是说到另外群众那里那又不是煽动起来挑起武斗,那势必会冲突更大,(杨代总长:你们要弄清楚目前是一个什么形势,主席的战略部署是什么,应不折不扣听主席的话,大批判、大联合,斗批改,全面落实,条条落实最新指示)我先问你几件事,你要求翁森鹤不代表红暴,因翁森鹤已发表声明退出红暴,这要求合理的,可以给你们解决吗!翁就不代表你们,最近杭州发生了很多谣言,康生怎样,春桥怎样,杨代总长怎样,在京西宾馆发出了电话,(方即阻止不承认,说有坏人挑拨离间,并攻击南、陈两政委把话带开去了,)(总长:红暴不等于没有坏人,当然是少数,浙江是很复杂的地方,如温州不可能没有美蒋特务)温州左派政策上有点过激,但温联总是坏的,这不等于是省联总不好,你们又怎么去和他们联系的呢,要提高警惕,还有很多谣传什么空五军、二十军有分歧,南、陈为了夺第一把手在争权夺利抢位置。所以革委会成立不起来,有黑手黑帮,南萍在中央检查七次,这全是造谣。你们在上海开会就是错误的,上海什么潘国平有没有支持你们?你们在外地到处设联络站,南京、北京,当然在处理温州的问题政策有点过激是有的,上海各地、县都有吗?(方:不承认)没有就好,有的话统统撤回去。
你们在上海开会都有其他地县参加的吗?(方说:金华、宁波、诸暨、温州、嘉兴、兰溪,等一百人参加。)召集各地县的开啥呀!现在还有人住在上海吗?(方:都回去了)回去了就好的,我再问你们,你们有没有说:浙江成立革委会我们要采取一顶二拖的办法,有否讲呀!(方:没有这么讲过)没有吗?没有就好了。(方:现在两大派还没有大联合,成立不妥当吧!我们红暴总是一派的吗?)现在基层都联合,你再要去出来恢复什么的就可以不必要了(方:那是被吃掉的)联合也是不断完善的,如果有的确实被压下去的,可采取补的办法,在革委会中充实他们中选拔些人充实领导班子就行了吗!过去的有错误的检讨一下,同心同德搞好生产,不然的话生产搞不好,二派不要严重对立了,矛盾也颠倒转化了,不能把矛头对准解放军了,原来基层组织中的红暴,现在还没有联合好的,我们就承认你们,同意你们联合吗!已没有组织那就不要恢复了,再恢复就不符合毛主席的战略部署了,岂非变了,联合分裂了吗?杭州的问题好办,确实有吃掉的受压服少数派,可适当的选挑一些人送到领导岗位上来,这样可以,不要再去搞反复了。过去有“联总”对你们压一下,这是很可能的,但你们反过来再反一下就不行了。现在你们既不能把矛头对准解放军,更不能对准自己的阶级兄弟,要冷静一下。(方:我们有很多很多的材料没有拿来。)材料不要那么多,我一听就清楚的,省联总压你们会犯一些错误,因为他们处掌权地位了,肯定有压别人的现象了,但如果你们认为以前犯了错误,现在毛主席给你们讲话,一定要来一下子反案那不行了,搞错事总是有的,比如我们在过去红卫军时候,抓人抓错绑架打错人,这些事情,也是发生的,只要讲清楚了,是好人就是误会吗!我过去同你们说过,干革命嘛,有时还要付出生命代价,革命总是要代价的吗!省联总也来了吗,我没有去找他们谈,张金木、车广无可以不回去,下一次也一起叫他们一起来听听,我们再谈一次,你们要注意,不要被坏人利用,要紧跟毛主席伟大战略部署,现在就是大批判,斗、批、改,按主席指示办事,不要专门考虑争地位,争名次多少,以后省联总来了以后也是要批评他们的,他们也有很多错误,对他们我也谈很多错误,对你们谈你们的错误,我就是这样做工作。
(结束时总理同翁森鹤握手时嘱咐不要把今天的谈话告诉省联总的人,否则又要不团结。)
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