日期:1968-2-15 作者:周恩来, 姚文元
周恩来、姚文元全场起立高呼毛主席万岁!万万岁!
总理:你们搞协议把我找来了,你们总是想单独接见,我总要联合接见。
(总理秘书孙秋玉,递给总理一张红暴驻沪记者站的传单,姚文元同志说这张传单是怎么回事,你们解释解释看?总理:啥传单。)
总理:搞这个东西干什么?那一天?二月五日的,你们这里不是写了浙江红暴派临时指挥部,这倒给我们抓住了,没有一个“省”字,就一言为定吧!方剑文这是怎么回事?你们这是扩大影响,你们管不了那么多,还是老老实实做毛主席的好学生,好好学,我们也如此。
(姚文元:你们要斗私批修)
你们离开毛主席,毛主席司令部,离开军队,什么都不行,这样非出大乱子不可,你们觉得了不起,我们可不能象广东赵紫阳那样,随便让位。革命把群众发动起来了,群众出智慧,毛主席把人民群众的智慧集中起来,你们要紧跟毛主席干革命,你们协议我看了,大体不错。
先请南萍同志讲几句,我再讲。
南萍:主要向总理汇报一下,过去一段工作我们没有做好,这次在北京解决浙江问题, 也是由于我们工作没有做好,对方协议由于一个字没有定下来。
然后南萍同志向总理汇报去年七月北京会议后,紧接着二个改组,开展革命大批判,九月份掀起革命大联合高潮,十月份大办毛泽东思想学习班,十月进行政权教育,当时考虑省革委会条件具备,接着批判刘邓反动建党路线,现在正在发动群众围剿派性,增强党性,浙江形势大好,越来越好。但是工作也存在缺点,一度事务忙乱,当时政策性问题缺乏有力措施。特别对红暴方面工作抓得不紧。南萍同志提出,大家要做大好形势促进派,要从大局想问题,多想毛主席伟大战略部署,反面问题,具体问题都容易解决了,现在主要问题还是派性问题了。
总理:南萍同志已经讲了过去情况,要向前看,协议中的好处是解决当前问题,又向前看。
带头的是浙江大学二月五日签了字,成立大联委,送到我处,感到是一件大喜事。江苏,南大带头了,推动了江苏好多地方联合,甚至闹得最凶的镇江二派也联合了,南京,无锡,常州,苏州等地联合了,造成大联合气氛,江苏军管会,南京军区,考虑不经过革筹小组实行三结合,成立革委会。
浙江地、县联合得早一些,现在浙江带头了,要把回家的同学找回来,春节已过,今天是正月十七日了,再不回来就不象话了,要号召他们回校,复课闹革命,搞斗批改,现在大学落后于工人运动,北京把21所大学头头都找来参加毛泽东思想学习班,北大二大派,清华二大派……都来了,文化大革命已经二十一个月了。还要讲教育,青年人总是这样派性特别强,如果你们还要闹,也把你们请来学习。
你们在北京达成协议,要求你们贯彻执行。家里一些小头头可能象去年那样,说你们“修”了,这是个反动口号“你们屈服了”。这就是背离毛主席革命路线。你们在毛主席无产阶级司令部身边达成协议怎么可以说“修”了呢?去年你们十二条协议没有贯彻好,南萍同志已经讲了。新的协议达成了,就要贯彻好。你们有的同志在家里做逍遥派 ,发一个声明就说你们“修”了,除了认识错误,就是有坏人在挑拨,如果不改,就会走向反面。怎么可以说在北京达成协议是 “修”了呢?今年是1968年,不能这样说,你们既然作为代表,不管代表多少,你们是有代表性的,要挺起腰杆来,达成协议,群众是会支持你们的,不满意总是少数。
姚文元:去年达成协议,群众也是欢迎的。
总理:有的大头头来了,二头头在家不满意。二头头来了,大头头在幕后指挥,这完全不是无产阶级革命派的作风,是资产阶级政客作风,北京这个地方,过去出皇帝,北洋军阀,那是今天说了,明天不算,翻云覆雨,那是五十年前。现在是毛主席在新中国,无产阶级的中国,为什么出现这一套,是因为你们受的是资产阶级教育,以前宣传部陆定一这是坏人,尽搞资产阶级教育,他有一个反动透顶的怪道理,先学封建主义,后学资本主义,再学社会主义,这是反动的,荒谬的,他如果在中央讲,主席一定会批判的,他是到下面去放毒。把封、资、修装满头脑,社会主义就装不进去,林彪同志讲:“头脑里不是无产阶级阵地,就是资产阶级阵地”。你们小学,中学到大学,受的是资产阶级教育,你们的口号是无产阶级的,头脑里想的是一回事,北京就有这样情况,我们中央文革,政治局常委每星期一次碰头会,然后报告主席,林副主席,我和姚文元同志讲话都是商量过的,可是跟学生讲话,他们就看脸色,那一个声音大,那一个声音小,然后找差距,为什么会这样,就是学了资产阶级政客作风,为什么文化大革命有多次反复,就是资产阶级思想,小学到大学,文史方面很多旧的,上课又不发讲义,写在黑板上叫大家抄,死背讲义,束缚头脑,就是政治课,受杨献珍那一套,他是唯心主义的,冒充马列主义,实际是资产阶级知识分子,唯心主义的,合二为一的,作为马列主义教育,就是散布修正主义流毒。主席论教育革命要好好读一读,对照对照,以前有许多不符合主席教育思想,要彻底批。靠谁,真正斗批改要靠你们,浙大的同学最了解浙大,你们学校走资派陈伟达,还有陈冰在后头,这两个人在文教战线影响很大,要很好批判。斗批改要落入到改上面。浙江省革委会你们要参加,但你们主要的要把浙大办成红彤彤的毛泽东思想大学校,教学方式这样,不一定一个样子。浙大,南大,北大可以创造,试点,主席厉来主张典型试验,那个好,推行那个,你们的主要任务在学校,当然你们的革命精神反映到革委会,又把革委会的决定贯彻到群众中去,浙大带个头是好的,你们要起推动作用。
工人阶级,浙江虽然不象江苏多,但是还有点底子吧!杭州工人阶级有多少?(答18万)是产业工人?连财贸系统……(答27万)杭州人口一百多万,连家属算起来,是多数,是领导杭州,浙江的主力。不光杭州,金华县地,地方也有工业,工人阶级要带头,浙江省,市工代会都开过,拿这个做依靠,加以扩大充实。红暴中工人有代表性的参加进来,进去后就代表工人阶级,联总红暴旗子要逐步倒的,工人是主力,还有和广大贫下中农结成联盟,贫下中农代表大会要很好开起来。浙江农业是很发展的,工人,贫下中农这是二个基础学生应在文化大革命中是先锋,但要跟工农结合,大学毕业生到那里去?到工厂,农村去劳动,到农村中去锻炼。然后,按所学的到生产单位去,就是主席关于正确处理人民内部矛盾中说的:“把青年教育成为有社会主义觉悟,有文化的劳动青年,不然教育为无产阶级政治服务,教育与生产劳动相结合,就无法实现。现在机关大得很,已经够大了……浙江革命委员会领导机构100多人就够了,你们省联总有二百多了(姚文元:主席说革委会只要二十多人到一百人)只要二十人就行了。你们打个电话回去做个模范给红暴看。你们要带头,张永生同志,别的事可以不打电话,这个事要打电话回去,这是毛主席的声音。(姚文元:主席是很强调的)联总要精简,有几个可以固定,有的可轮流,一个礼拜,二个礼拜一下,做联络的也可以今天这个厂,明天那个厂。这样不脱离生产,顶多出一些交通费。你们在那里办公?(张永生:工人文化宫)。有多少房子?(张:20多间)你们让出几间给红暴,一起办公。他们就不会到处搞房子,要节约闹革命,这是主席的提议,一定要照办。你们协议中有这一条,现在红暴天天到军管会去闹,要经费,怎么批?
不管你们过去怎么好,或者犯了多少错误。主要还是要现在,是否符合毛主席的伟大战略部署,符合的就是无产阶级革命派,违背毛主席的战略部署的就是右派,这是支左不支派的原则。
省联总既然按照主席的主张, 二十个人,房子分出八间给红暴,联总十二间。在一起办公,就联起来了,难道还打架。你们本来是战斗在一起的,以前冲军区是一起的,这我可作见证,千真万确的,难道现在可以绝对,吵了一顿架,现在回到毛主席革命路线上来,石云说,那一个犯了方向路线错误,我支持这句。因为开始保江华,后来又被军区龙潜利用,后来我看浙大协议上签字没有石云,是不是石云讲了几句公道话不要她签字了。(石云答:不是的) 去年十二条协议签定后,没有说取消红暴,省联总想把红暴吃掉,给你们上纲上线去,这不是方向路线错误?(张永生答:我们政策上有错误)你是吃不掉的,说明不符合毛主席革命路线还是要改。不要争论过去谁错误大。当然错误还是红暴大,所以把他们找来,帮助,批判,联合他们。也不要做观潮派。钱塘江潮每月有一次,难道还要等到八月秋潮吗?去年八月错过了,难道还要等今年八月吗?你们做促进派不行,做观潮派也不行!要把自己推到潮头上去。鲁迅写过“弄潮儿”。鲁迅当时承认自己是观潮派,认识还是进化论者,还没有发展到辩证唯物主义。后来他作了促进派。你们为了一个字争论十几个小时,还达不成协议,为什么拖,还要壮大队伍,队伍是毛主席的,人数多,政策不对,不行,人数少的更同样。你看北京来了一批人(指浙江地县的暴派),方剑文也责成叫他们回去。(方剑文:我没有做好工作,现在是下面脱勾)你们在上海开会把他们(地县)弄起来了,他们在上海开会到了多少县,(邵素珍:第一次20多个县,昨天来了五,六个县)这个会你参加了?(指方剑文)最近一次多少县,(方剑文:这次多是我开的,有38个县)什么时候开的?(方剑文:一月六日至一月八日)上海工总司有位同志叫什么名字(方剑文:叫潘国平)他讲大联合问题,不去也不好,去了,倒象大联合,你们那些人,就是主张把红暴拉大来,现在看不见的对你们有利。譬如最近来北京的,舟山是四大总部的,岱山联指,金华革造总,绍兴绍联总与温联总差不多,嵊县大联委,宁波宁联总……都该脱钩(姚文元:中央早有通知)看来杂得很,地方挂起钩来有什么好处,不要他们支持你们,你们就承认他们。地方上有军管会,革筹小组可解决。(方剑文:来的人政治面目不清,舟山有个姓沈的,政治面目很不好)我已经通知把他们安排下来,组织他们学习。当然要一分为二,有的通过教育。会认清楚的,还是劝他们回去,由地方上军管会解决挂红暴旗子,省联总名字很香,温联总就不香了,你们红暴不要忙于招降纳叛,这是刘少奇的反动路线。既然来了,组织他们学习,让他们听听毛主席的声音。当然不能作为代表,学几天回去,为什么造成这个,就是你们在上海的联络站,现在联络站撤销他们有埋怨情绪,他们会怪你们,我给你们说。双方都把联络站撤了。各回单位,就地闹革命,业余闹革命,节约闹革命。元旦社论是怎样说的,你们按照毛主席声音办事,不要怕人家说你们“修”了,只要我们站得正,打破了头也要坚持。打破头有什么关系,为有牺牲多壮志么!文化革命,在思想、政治、经济、组织上都要革命。每一个人的头脑都要革一革,林副主席说,“既要把自己当作革命的动力,又要当作革命对象,否则就不是一个彻底革命者。”
你们的协议起草很好,具体化了,别的省还没有这样具体,何必争一二个字呢,你看(拿起红暴自己的传单示意)传单上写的明明是浙江红暴临时指挥部,这总不是我造成的,你们不要搞全省的。
(接着红暴和省联总各自阐明要不要加“省”字的理由。方剑文说:总理联络员郭长安同志说不要省字是总理指示)。
总理:是的,浙江的红暴,怎么能说明杭州市的。(方剑文:在杭州,省军管会不同意和不承认我们是省的)不是么!到底中央的话算数还是军管会的个别人的话算数。我就同意主席的批示,帮助,批评你们,我是有根据的,去年十二条协议也是浙江省联总和红暴派。我觉得没有一个“省”字更爽快。
总理接下去谈协议(逐条)前一条是大办毛泽东思想学习班,要做促进派,不做促退派。第二,自己有错误,要作自我批评。第三,对解放军要支持;这条好。第四,要批走资派;在浙江的代理。这条要说明,你们贴标语,要保李丰平,这是谁出的主意?这不对,李丰平还有许多问题没搞清楚。你们保江华,现在江华站不出来。你们说他们保曹祥仁,也站不出来。李丰平本来希望他回去,把他的历史研究一下很复杂,最后要中央决定,干部问题,把走资派揪出来,不能说那一派的功劳,这是革命造反派的功。曹祥仁开始没有辨别出来,保一下后来放弃了。你们保江华是不对的,那时是保他的身体,那时候省联总把江华送到北京,你们就保江华,林刚挑动你们吧?现在你们又贴大字报,要保李丰平,不对,这是资产阶级政客作风,小将,工人阶级有这种作风是很恶劣的,听了很难过……
第五条协议,你们第五条是具体的,促进支持基层革命大联合,已经联合的不要拉出来,已经建立革委会的不要再拉了。总的是按系统实现革命大联合。你们两个组织总要取消的。难道永远分二派,高兴去做民主党派吗?周建人是“民进”,又是党员,今天同你们讲,可以结合的。他是不要“民进”最好是党交给他的位子。都要搞派性,让你们到资产阶级派中去,不当共产党员,共青团员,当民主党派?!
“省”字关系不大,当时我说不要用“省”字,还不是浙江的,最后派的名字都要取消的。暂时不倒旗,不是永远不倒旗。承认按系统,按行业,按班级大联合,还搞什么山头。如浙大的高革委会,就要统一到革委会下面。你们再要闹,就调到北京来学习。不要以为你们头头了不起,中央一句话好了,现在刘少奇都揪出来了,是毛主席司令部的绝对权威。过去北京有联动,“五·一六”不过是跳梁小丑,你们当头头不过二十个月?不要背功劳包袱。有的几十年的老革命,还不是一败涂地。坚持不改,屡教不改,还是搞垮。(北京有个朱成昭,谁愿做朱成昭?)谁要对抗中央指示没有好结果,我也向你们学习,从你们的错误中学习。看你们派性怎么闹的,为了一个字争了二三天。你们承认已经联合的不要拉出来,革委会成立了不能拉出来,原来不是红暴指挥部的组织不许拉队伍,不树红暴旗帜,下面分六类;已成立革委会的,要维护权威,不准拉。如果你们再闹,把所有的头头都调到北京来学习,福建闹得最凶的革造会头头,中央叫他来,他也只得来了,陈再道要他来,他也来了,你们只有二十个月,陈再道已经40年了,一旦离开毛主席革命路线,就跌倒了。主席在批示中对陈再道还加了 “同志”二个字,主席讲 “包括你们要打倒的陈再道同志有内,只要他承认错误并取得群众谅解,可以回到革命队伍里来。”他现在还在学习,住在京西宾馆,因为年纪大了,给他一定的物质照顾,否则就不能活了。湖北的张体学,已站出来了,跟王任重跟得很紧,一旦认识错误,痛哭流涕。群众谅解,现在是湖北革委会副主任。你们二十多个月,这么骄傲!一调就可以调来学习,你们回去一条条宣传协议按协议办就是毛主席的好学生。
革委会不能推翻,要推翻是错误的,凡有红暴没有保留一定名额的,应充实,这条也对,象麻纺厂就充实么;不要脱产,不要搞官僚机构,否则打倒一个官僚机构,树立一个小官僚机构,国务院办公机构原八九百人,现在是个值班室只有五个人,加上联络员四、五十人,今后各省革委会搞起来,人还要少,浙麻革委会多少人?(来成德:30个人) 不脱产几个?(来成德答:4个)不脱产的太少了。(姚文元:主席提倡党支书也不要脱产)革委会30个人,脱产5个,你们3个,他们2个,这就气魄大(对来成德讲)大家都经费,纸张,那时革命初期搞的,现在不行。再那样搞,就象江青同志“九·五”讲话中讲的是败家子了。
原二派革命大联合比较好的,应进一步巩固,浙江大学搞起来了,你们要搞革委会,你(指周信忠)有许多派性,还有藤铸、刘英……石云他们开始闹得最厉害,你们是后起的,你们做了头头了,而他们承认犯了方向路线错误,你们现在却又凶起来了,毛主席一批示,尾巴又翘起来了。
浙大要带头,回去成立革委会(朱和瑞:要求中央给协议作个批示)可以么。已经联合,不完整的,要促其完善的。已经联合,又拉出队伍,要劝他们不要另立山头,这很好么。原红暴组织已解散了,不要再树旗帜,何必还要树?杭丝联有点麻烦吧!
(翁:已经解决好了)联合不好的,再充入么。尚未实现大联合要实现大联合,这六点是对基层讲的。
总理:(谈第六条)“三代会”不能推翻,这个对的。红暴派参加进去,这是个代表机构,是按毛泽东思想办事的,三代会名额在这里商量好,请军管会批准就行了。
省联总,红暴派逐步完成历史使命,提得很有策略性,接下去是活动范围。为“省”字有争论,杭州市,还是杭州地区有争论,到的杭州那几个县有红暴?(方剑文:临安、建德……)限于杭州,再写上几个县,就这样定下来,有个“省”字有什么可怕,如再拉,就是他们的问题了。限于杭州,写明几个地方,这样加个“省”字可以减少他们回去解释的困难,这也好么!底下一条也是好的(谈第八条,铁路,公、检、法…… 略)这都有了。(张永生:汽车,航运是否属于这个范围)长江航运公司已作了规定,钱江也是跨码头的,与地方搞在一起不好。交通运输部门,包括方剑文同志的这个运输段,你那种组织要独立,不要和地方挂钩,当然有代表性人物要参加省革委会,你们革委会成立,不需要红暴派参加,当然三代会要参加(姚文元:你永远代表那个红暴派,你就是永远代表省联总,这不符合辩证法吧?)不然你参加民主党派去。
姚文元:我还有事,要早走了,先讲几句。协议很好,希望在这里达成,总理给大家讲了很多话,无非希望大家更快实现大联合,三结合,浙江省革委会的成立。希望浙大搞彻底,浙大有没有陈企霞(答:杭州大学的)是丁玲集团的头子,是叛徒,要彻底搞一下,不要把这些人包起来,上次我说过一个意见,树什么旗帜,要高举毛泽东思想的旗帜,高举无产阶级革命派的旗帜,今天两派都有派性,派性是有阶级性的。这是资产阶级,小资产阶级派性,无产阶级只有解放全人类才能最后解放自己,浙江省革委会排到最后,天也不会塌下来,也没有什么了不起,地球照样在转动。你们为一个字,争三天三夜,这是无产阶级风格吗?资产阶级派性是一条大毒蛇,又是个陷坑,陷进去就是坐井观天,希望你们斗私批修,把派性去掉。无产阶级革命派起来,打倒一小撮走资派是革命的需要,现在打倒派性,增强党性也是革命的需要,你们有没有人想做中国共产党员(不知你们有没有这样想过)我认为能够称得上一个中国共产党员是很光荣的,要努力奋斗,要斗私,批修。革命到底,北京有少数人,党中央正在挽救他们,如不接受这个挽救,就是走向反面。希望你们高举毛泽东思想伟大红旗,不一定是省联总,红暴派最光荣,脱离毛主席革命路线还光荣?事物不是静止的,是发展的,这一点希望你们考虑。
另外,还是要拥军爱民,三相信,三依靠,依靠伟大的人民解放军,这是大方向。
要节约闹革命,不要争房子,前年主席讲过,用金钱收买造反派的,是走资派的手段,主席反复教导我们,要节约闹革命,精兵简政。有些可以用口讲,不一定用报纸,有的组织有那么多喇叭车,不讲毛泽东思想,有什么用?
最后讲一个作风问题,就是要培养言行一致的作风,说的和做的一样,理论联系实际作风,你们参加革命的时间还不长,不培养好作风,对革命是不利的,在青年时代,尤其要培养言行一致的作风,毛主席教导我们要表里一致,象刘邓陶就是反革命二面派,刘少奇看一篇 “态度问题”文章,就是叫人耍二面派。
革命思想要用革命行动来检验,要斗私,批修,搞小动作要及早去掉它。无产阶级搞堂堂正正的政治斗争,靠高举毛泽东思想伟大红旗,团结广大革命群众取得胜利。各革命群众组织都要整顿,我们看得很多,是教训,提醒同志们。
希望你们协议能达成,能签字,更重要的是实现,然后二派一起在这里就干部问题达成协议。(姚文元同志有事先走了)
总理:刚才姚文元同志讲的很重要,青年人一定要注意作风。
(谈协议第九条)各革命群众组织要清理队伍,这是很重要,不但不要拉队伍,还要清理队伍,你队伍大有什么用!只能高举毛泽东思想伟大红旗。紧跟毛主席的伟大战略部署,只能站在毛主席革命路线上,按主席指明的方向前进,在思想上,政治上,经济上,组织上都取得胜利。
各省市革委会,现在已搞了一半了,你们浙江不赶不行。前二十名赶不上了,广东已批准,十五名,吉林十六名,辽宁、江苏回去准备,还有浙江、新疆,搞得好,还有前二十名可能。湖南干部已经站出来,可以三结合,但出现一个反动的“应光明”(?)现在正在批判。还有个宁夏在准备了,搞不好,浙江搞到二十名以后,你们一定要推迟也没有办法。
要做促进派,队伍要纯洁,不靠人数多,靠领导骨干强,不要搞私心杂念,一点私心杂念没有不唯物的,因为受了家庭,学校的影响,但是要不断革命,封建社会还有大义灭亲人,何况现在社会主义社会。过去打、砸、抢的,很坏的,把他们招降纳叛来有什么好处?每个组织都要整顿队伍问题,人不在多,看谁毛泽东思想红旗举得高,主席的战略部署跟得紧,何必要人多,人多只是打架有好处。军队过去是“四不”因为将刚起来,保护先锋队 现在形势不同了。“九·五”命令,“二·六”命令后,不管那一派,对解放军,对工厂,对铁路破坏 那就不是革命派,而是反革命,运动初期解放军保护你们,现在解放军要保护无产阶级专政,保卫全面胜利。
底下一条是抓革命、促生产、促工作、促战备,这在浙江更重要了。
对了,被扣工资问题,只要确实被赶出去,有困难不能回来应该解决,但要二派协商解决,上级帮助解决。
现在还有个问题,学生不回校,还要拿助学金,毕业生拿工资,在家里,要规定一个限期回来,不回来就开除学籍,难道培养一批逍遥派?
还要节约闹革命,三代会应有点文革经费,省联总、红暴派有点经费,应按节约原则。过去省联总开支大了,红暴不要拿省联总做样子,军管会要卡紧,省联总不等回去前就把家里的工作人员减到20人,那就算彻底革命了,省联总要做模范,要节约,红暴派更节约就更好,三代会也要节约。省工代会有多少脱产干部(郭志松答:三十多人)用不了那么多,红代会呢?(李回答:二十多包括一个报纸)等红暴名额商量好,办一个统一的报纸,纸张要节约(张永生:后来打算工人报,红卫兵报并刊《红色风暴》是大报,到农村不大便当。)
分部都不设立,这是很好的。
下面一条是贯彻毛主席的干部政策,你们协议达成了,由军管会与你们协商,当然还要经过中央批准,革命干部第一批结合少一点,好一点。李丰平历史问题复杂,就不能提出来,其他可共同调查,这就好办了,我这是讲省级的,厅局级可以大胆解放。
总理:揪出坏人,不尽是走资派,革命队伍里还有坏人,浙江这个省我已讲过了,蒋介石的党政军要员都是浙江出去的,他们还可以从海上钻进来,揪坏人在浙江要注意的面要宽些,在学校,在工厂、机关,铁路交通运输各部都要注意,大联合后各派清理自己的坏人。每一派先把自己搞起来。
最后一条,你们在协议说,准备在二月份成立革委会,既然如此,那就要很快在今天(16日)达成协议,签了字。
把附件搞出来,然后军管会把干部提出来,名额问题,干部问题,你们讨论好回去。
我是想把这个协议和浙大的协议加在一起。中央加个批示,可以先回去几个人传达,你们可以在这里商量三结合问题。(张永生:反映北京有些学校到西范和红暴联系)
总理:到西范大旅社,把出入搞严一点……
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