日期：1968-3-15 作者：周恩来, 康生, 江青
周恩来、康生、江青文元：你们来的很巧，刚才我们有空，你们第一天来，第二天就接见你们。
总理：你们最巧，今天我们有工夫、你们就来了，你们在党委会上的发言都印出来了，有七份。五十军去年的报告，看了，印象深些。
现在是江苏、浙江。安徽、湖南、辽宁、陕西、宁夏、新疆，有八个省三月底可以成立革命委员会了。就看你们的了，你们落后了。“天下未乱蜀先乱，天下已治蜀后治。”当然这是句古话，不能这么说。剩下后四个省了，四川、云南、福建、广西。（张国华：西藏也联合了。）还有西藏，也快了。
要把矛头对准最大走资派在四川的代理人李井泉、廖志高及其顽固追随者黄新廷、郭林祥，这样矛头集中对准主要敌人，就统一了，派性就少了，共同性就多了。要解决问题，还是按红十条办，破题还是破在这上头。
重庆“八·一五”去年把李井泉搞去，根本不斗他，不给“反到底”斗，“反到底”扎了三个草人，斗了后把他烧了，“纸船明烛照天烧。”为什么不给他们斗，这是大方向问题，我是听主席说的。主席看的比我们多，是主席看小报，看了给我们讲的。主席许多小报都看了。重庆“八·一五”的《大局已定，“八·一五”必胜》，主席说叫“反到底”派批得一塌糊涂，还有什么《嘉陵江上烟云滚滚》，主席都看了。
你们革命委员会三月份搞不起来，四月份总会搞起来，一推动就解决了。
江青：你们是远方来客，你们那个地方，对我来说很遥远。解放后我跟总理去过一次，是治牙。四川七千万人口，是天府之国，就是不要变成了独立王国，如果变成独立王国，群众不允许就是了。各个地方都不能允许。七千万人口，是个大国，在欧洲就了不起了。
李大章同志怎样，能站出来吗？
姚文元：意见很多，各种各样的意见。
江青：一揭发，二检查嘛！就可以站出来。
总理：李大章同志检讨我还没有看，今天晚上看。太长了，缩短一些，不要太长。检查不在多要深透。张体学的检讨不长，检讨的深刻，群众就满意了，是个标兵。检讨不在长，要深透。张体学同王任重的关系那么深，他都站出来了。要到群众中去。
学习班（指四川班）领导小组解决没有？
吴法宪：没有解决问题。
总理：没有解决，就给他们讲，中央开了会，解决了！
江青：我认识你（指李大章）是一九三二年还是一九三三年？
李大章：一九三二年底。
江青：主要是触及自己灵魂，揭发，群众是会原谅你的。
总理：主要揭发李井泉、廖志高。
江青：还可以揭发刘少奇，北方局你是知道的。
李大章：那时没有见过刘少奇。
江青：还有邓小平、杨尚昆．彭德怀，他们都是北方局的嘛！杨尚昆不是党员。
康生：假党员不少，连罗瑞卿都不是党员，是他自己讲的。
江青：在太原是否同刘少奇在一起？
李大章：没有。
姚文元：四川小报真多，全国之冠。每个专县几派都有目己的报纸。
总理：重庆“反到底”有多少种报纸？
韦：三十多种报纸。
江青：每天文件很多，没有办法看完。
总理：文件多得不得了，你们不来还没有时间看你们的文件。
康生：精力顾不过来，一下子拉美（刚接见了智利代表），一下子就回到四川。
伯达：你们那里热闹。
张国华：武斗厉害，现在主要是几个专县，雅安武斗也很凶。
江青：那个地方还厉害？地方很大，人口不多。
张国华：成都也打仗，是学生多。
江青：小青年嘛，爱玩枪。
康生：宝成路通车怎么样？
总理：不大好，最近略阳很乱，成都机务段还有问题。
伯达：重庆打炮？
韦：是双管的高射炮。
总理：双管高射炮都打了？是最新的，全国要装备。
江青：败家子，不管怎样是败家子。不过打一打也好，练习练习。
康生：可以改进技术。
江青：打一阵子好点了吧？
韦：重庆武斗有一百多幢楼房被打坏。
江青：打毁了，留下来展览，至少留幢把子，让后代看看，像北京八一小学一样，打得稀碎。
总理：开会了，你们讲吧！
（张国华汇报四川情况。当谈到群众和领导的心情迫切要求成立革命委员会时。）
江青：是啊！没有这个心情，你们就成独立王国了。你们开打也很好，武打全国出名了。
（当谈到联合不起来时）
总理：你们那里有国民党兵工署下面的人。天津揭发了，重点在重庆。
富治：重庆是个窝子。
江青：这个问题不揭发不行，重点是重庆，重庆是窝子，革命群众很难设想会这样干，一定是坏人干的。
（当汇报到军工厂造反派头头工人少，知识分子多时。）
江青：血统产业工人少，有地富反坏右子女混进去了。还是发动群众不深入，群众发动起来了，他们就会起作用了。
杨尚昆是恶霸地主，他的家属没有好的。
伯达：要发动群众起来抓坏人示众。
江青：李、廖你们斗了没有？
张国华：斗了。
江青：真正斗了吗？
张：斗了。
江青：他的地主老婆斗了没有？
张：也斗了一下，在机关斗的。
总理：产业军你们解决的好。
江青：（指梁兴初）你的精神面貌比去年好。你去年在重庆对“反到底”讲话我们都看了，说坏人有百分之三十，讲过了，不策略。
梁：没有讲，是他们搞的。
兰：是讲猛虎团的一个小组织。
江青：（你的讲话，总的是好的，比例那么大，缩小一点，就好了。
伯达：保守组织垮了，就钻到较好的革命群众组织里面，把好组织也搞垮。臭的组织垮了，钻到好的组织搞坏事，把你的名誉也搞臭，要臭一齐臭。革命群众组织不要去扩大势力，扩大势力就糟糕了。跨行业的组织坏人容易钻进去。还是按照主席“三·七”指示搞，归口大联合。
（当汇报到杨超在苏州反省院出来时。）
总理：苏州反省院出来的，当然是自首。
江青：当然是自首的。
张国华：杨超自称是研究哲学的。
江青：是右派黑格尔。
康生：去年把杨超搞来，他态度坏得很，让他讲话他不讲。
江青：弄个廖井丹来，他也是个鸦鸦乌。
康生：黑手很多，就是没有抓出来。
江青：任白戈是大托派头子叶青的弟弟，是国防文学的干将，和罗瑞卿关系不清。
（当汇报到李井泉派刘文珍坐镇重庆时。）
江青：刘文珍这个人很坏。
（谈到公安系统的情况）
江青：公检法要下决心换军队干部进去。
富治：公安部只留八十多人。
江青：公检法不彻底揭盖子不得了，到处安窃听器，四川的公检法不见得比北京好。
（当汇报到二月镇反抓了八万多到十万多人时。）
江青：真能抓，逮捕了十万多人，是否李井泉的阴魂不散，揭盖子才行。李井泉这个人残暴得很，我接到一封信，为了保护这个人，怕信丢了，不敢把信留下，把它烧了。李井泉要杀人灭口，很残暴。抓十万人，搞死了多少？
张国华：死的不多，有搞残废的。
（谈到兵团问题时）
总理：成都工人革命造反兵团，以前我知道，一开始就杂一些，冲劲很大。
张国华：钻进去了一些坏人。
总理：国民党在四川留下的人很多，有刘文辉、杨森、宋希濂、罗广文、胡宗南，还有王陵基、蒋介石等军阀的人，情况复杂，旧社会渣滓多。
江青：因为一个剧叫我调查，华蓥山我做了调查，碰见鬼，根本没有这么回事，罗广斌是罗广文的弟弟，有人替他翻案，我们根本不理他。华蓥山游击队，根本糟得很，叛徒太多了。（兰：×××支持万县的翻案风。）这个老头不甘心寂寞的。肖华的老婆是他的侄女，她妖精得银，还搞涂脂抹粉，还要画眉。
（当汇报到社会关系的简况，有七星党、三老会〖老红军、老干部、老地下党员〗．自由民主党时）
总理、江青：反动得很，要坚决镇压。当然要区别对待。组织要解散，核心成员一定要专政。
（当汇报到乱的问题时。）
江青：乱，好得很，都跳出来了。你们看乱得够不够？重庆恐怕乱得差不多了。
（当汇报到四川工作进展迟缓时。）
江青：四川太大了。
总理：是大国。
江青：你们认为形势怎样？
张国华：我们认为形势是好的。
江青：你们认识统一就好，把李井泉一伙人揪出来，就好得很。
总理：军队统一是主要的。
康生：甘渭汉还参加了会？（指军区党委常委扩大会）他的话很坏的。
张国华：甘态度不好。
康生：他在会上检讨了没有？
张国华：作了一次检讨。我们刚到四川，第二天就被围攻，我们说才到几天，有什么错误。
康生：你们的“错误”就是你们去了。
张国华：有人认为批甘、韦超过了黄、郭。
总理：是两回事嘛！黄、郭还是要批判嘛！
（当汇报到对二月“镇反”有分歧时、）
总理：二月“镇反”根本是错误的。
（当汇报到十条争论大，主要是二条．五条时。）
康生：二条．五条有没有毛病？
总理：（总理拿出了十条当场念了二条．五条）没有，我又重看了二条、五条。
康生：要修改二条、五条，这不是替二月镇反翻案吗？
（当汇报到有人讲十条过时了时。）
江青：十条过时，就让李井泉再出来嘛！你们觉得过时了没有？
张国华：我认为没有过时。
江青：你们退后半步，就站不住了，说十条过时了，就是为李井泉翻案的。
你们七千万人的大省，才来一千人学习（指我们的学习班），太小气了，笑话，来七千人嘛！折中来四千也行。
法宪：有五个学校。
江青：说十条过时了是翻案嘛！是一股翻案风。
总理：十条贯彻不够，你们没有把斗争矛头指向李井泉及其一小撮同伙。贯彻不够，没有把握住这个主要斗争方向，你们在党委会上的发言都没有讲。
江青：你（张国华）的发言两小时，客观的报道，你象个记者一样，不知道你的倾向性是什么？
总理：你们在党委会上的发言，都没有把握大方向。反刘、张的材料，很多都是从李井泉那里搞来的，实际上是替李井泉翻案。
国华：对我们的批评很尖锐、很严肃。
曲：红成有的组织在斗李井泉的会上，斗刘、张。
总理：在斗争李井泉的大会上斗刘、张，军队有人参加吗？
曲：军队没人参加，不让他斗他不听。
总理：就不能让他斗。
张国华：有人还问（说），总理在去年十二月十九日对刘、张的表态，是在什么前提下讲的？）
总理：这有什么意义！什么前提呀？红十条嘛！就是红十条。有人对我的表态有怀疑，有什么怀疑的。
张国华：记得总理还说，再打刘、张要通报全国。
总理：是的，是在主席那里讲的。十条为五十四军说了几旬好话，是否有点翘尾巴了。
兰：五条下达后，没有压过“反到底”，主要是感情上有问题。
总理：对“反到底”不仅是感情的问题。
江青：你们四川出了那么多的大报纸，（指群众组织的报）革筹小组是中央批准的，而且是经过了主席、林副主席批准的。你们就让人家那样搞。（指登小报打倒刘张）刘、张和我没亲，攀不上。
姚文元：这次是第二次见面。
江青：那么大的报，你们不管，主席连小报都看。三个简玉霞，是主席在小报上看的。你们领导是有不同看法的，是毫不顾大局的看法。革筹小组是中央批准的，四川大报很多，人家占领了舆论阵地，是压倒优势，你们不管。
我今天放一炮，你们两位（指张、梁）是中央派的，一个从广东去的，一个从西藏去的。刘、张是中央平反的。你们是一起从这里回四川的，应该抱得紧。张、梁是军队的，更应该主动。我这样讲，不能说刘、张没有缺点，刘、张也有缺点锚误。要顾全大局。四川已经乱得差不多了。不顾全大局的人，什么事情也办不好。你们要搞大联合，
文元：只有四个人，小结合。
江青：先从你们革筹小组大联合，不然你们就大联合不了。都是人民解放军嘛，应该顾全大局，有什么问题解决不了！你们在十条面前，退半步，你们自己也呆不住，不要说完戍主席给你们的使命了。十个手指伸出来不一样齐嘛！马列主义水平也不一样高，但是你们总是整体嘛！只有在毛泽东思想基础上，求大同，存小异，要顾全大局。刚才听了两个多小时，全是客观报道，多少要有点倾向性嘛！
总理：他是了解情况的，有点吞吞吐吐（指张国华）。我问的那句话，就是要你直说，你要敢讲。你那发言是滑稽的，你对重庆两派的说法是矛盾的。“八·一五”是响应“红成”在成都打刘、张的，你说他比“反到底”错误少，你的发言是有偏向的，没有站在毛主席的革命路线上讲话。你在中印边界，主席交给你的任务，你的决心那么大，为什么这次你没有那么大的决心。十条对五十四军称赞了，五十四军有点翘尾巴。对“八·一五”偏听，所以“八·一五”响应红成打倒刘、张的口号，没有站在全局，五十军去年十二月的电报是好的。五十四军在重庆的态度有问题，助长了“红成”打倒刘、张的气焰。张、梁、刘、张是不可分的，是十条上肯定的。要站在毛主席革命路线上。（指梁）你在重庆对“反到底”的讲话，敢那么批评，没有讲“八·一五”。给“八·一五”那样讲就好了。
梁兴初：给“八·一五”讲了。
总理：我没有看到。
江青：革筹小组去了没有十天，就打倒刘、张，就分裂了，试问你们革筹怎么领导工作！分了派，不是毛泽东思想革命派。七千万人的地方，委托给你们，你们值得深思。我们对李大章同志的问题说了好久了，现在还没有让他站出来。（指李大章）你要保持政治上的青春。六十几了？（李大章：六十八了。）六十八不算老。
我不是各打五十大板。正因为张、梁是军队的，是老红军，责任更重。
总理：你们那里有的是批判对象，李、廖同伙，刘、邓同伙很多，都在那里。
江青：我和刘、张无私交。不能是口头上拥护十条，具体就不通了。如果不是口头上，而是实际上贯彻十条，那间题就解决了。如果你们也认为十条过时了，那就是另外的问题了。
总理：如果斗争矛头对准刘、邓．贺、李、廖及其一小撮同伙，那就把思想统一起来了。这就是毛泽东思想，毛主席的革命路线。你们开了五十多天的会，没有把这个问题突出。如果突出了，问题就解决了。
江青：你们说复杂，北京派性复杂不复杂？你们不要看得太严重。不提路线斗争，是不能解决问题的。
姚文元：我看了“红成”的一个大报，把李井泉过去搞刘、张的材料完全翻过来了，说李井泉对刘．张如何好，公开替李井泉说话，替李井泉涂脂抹粉，要批判。
谢富治：没有批驳，它就有市场。
总理：你们在成都要像梁兴初同志在重庆对反到底的讲话那样，尖锐的批评红成对刘．张的问题，问题就解决了。刘、张对“八·二六”多讲，张、粱对红成多讲，大家讲话，口径一致，就能在主席革命路线上团结起来了。你们要对准大方向，把斗争矛头对准刘、邓、李、廖、黄、郭。
姚文元：你们把刘，张问题明确了，问题就解决了。
江青：目前在全国右倾翻案是主要危险。我就不相信你们那里没有右倾翻案风。他们对二月逆流翻案，我们对北京学生就炮轰他一阵。
姚文元：二月逆流和二月镇反是一起的。
江青：要看到文化大革命的大胜利。王光美是大特务，是美国特务，刘少奇是大叛徒，四次叛变，我们有确凿的证据。要看到这个胜利，就不会再说糟得很啦．我看好得很，特别重庆打得稀烂，阵线就比较清楚了，好得很。北京地派黑手抓出来了，就相对好了些。天派抓得少，有后台，还在闹。
张国华：重庆有的群众组织打倒刘、张，军队也有，现在还要打倒我。
江青：点透了，打倒刘，张，还是要打倒你们。要敢于讲话，王、关问题就是我们端出来的。
江青：姚：就是江青同志端出来的。
江青：他们借王、关攻我们，把中央文革小组的一个个的端，我们敢站出来讲话。
康生：四川问题不能解决，主要是方向有问题。只要你们说一句“打倒刘张就是替李井泉翻案”，就行了嘛！
江青：你们不能光讲派性，不讲路线斗争。你们是中央派去的，要维护主席的革命路线。
康生：你们五十多天的会，越扯越复杂。
江青：今天太累了，要休息了。
我们今天炮轰你们，明天你们可以炮轰我们，我总不是两面派，你从我整个发言看看，我不是反军队的。你们是否坚定地维护党中央．主席、林副主席，这个问题要讲清楚。不清楚，任何人郑要覆灭在群众运动斗争的洪流中。
吴法宪：江青同志批评的对，是对我们的最大爱护。
江青：中央文革出了个别坏人，不等于中央文革出了问题，中央过去的决定，都是代表中央的，不是哪个人搞的。你们（指张、梁）是主席、林副主席点了将的，特别要你们去四川的。你们是否坚决维护主席的革命路线？
康生：反刘．张就是给李，廖翻案。
总理：就是刘、邓复辟。
江青：你们不提路线斗争，老在那里讲派性，我就有派性，无产阶级革命派同资产阶级是敌对的两大派。你们对学生怕得要死，不让工人左右局势，又不去深入到工人中去做工作。大工厂不联合，这里面一定有坏蛋。
谢富治：特别是军工。
吴法宪：刘结挺同志当学习班领导组长，还通不过，是怪事。
总理：不执行中央的指示，就是反中央。在四川就是站在李、廖一边，在全国就是站在刘、邓一边。今天就讲到这里，学习两天，明天就到学习班去讲，问他们是跟毛主席走，还是跟李、廖走，刘、邓走。
江青：（指张、梁）你们要好好想想，不站在主席革命路线上，嘴软，腿软怎么行。对一派软，对另一派就不软，怕什么，顶多是捅一刀子，一颗子弹。你们把斗争锋芒对准敌人，群众是不难说通的。
总理：你们四个到学习班去讲，都站出来一起表态。
吴法宪：我们军队同志首先要尊重刘结挺，张西挺同志，刘结挺同志是军区副政委，军队要首先尊重。
江青：你们革筹小组几个月了？
张国华：九个多月了。
江青：老天爷啊，你们革筹小组九个月了还没有扩大。
张国华：扩大了几个。
江青：今天炮轰你们，不对的话，明天你们炮轰我们。
总理：你们七个人明天一齐去表态。
江青：军队更好说话嘛！你们是军人嘛！
谢富治：江青同志讲的话，是对军队的最大关怀和支持。
吴法宪：江青同志的话，是极重要的指示，是为了四川文化大革命的胜利。
江青：（指张、梁）你们两个人有风格，去四川时还敢下车，没有坐直升飞机。
总理：五十四军去年风格不错！就是回去翘尾巴了，不仅思想感情没转过来，立场也没有转过来。
吴法宪：批评是对你们的最大关怀，最大支持。
伯达：对李．廖及其同伙，必须充分揭露。
张西挺：有人讲要李井泉，不要刘结挺。
伯达：说要李井泉，不要刘结挺是反革命口号。
江青：我听了两小时，我今天轰你们，明天你们轰我，你们两个（指张、梁）是主席点的将，说了半天，相当暧昧，两类矛盾区分不了。
伯达：你们没有高姿态。
江青：李大章的问题不知说了多少次了，到现在站不出来。李大章同志，我为了接济你，一天吃两个烧饼。要保持革命的晚节。到延安后，刘少奇迫害我，矛头是对准主席的。柯老临死还向我们检讨（举）。
康生：你们有决心吗？
江青：怎么样，今天对你们两个的批评，心里不舒服吗？不舒服我还要轰。
张、梁：很舒服，很好，
江青：如果说感情深厚，我对军队是最有感情的。刘、张同志，对这个问题，也好好地想想。
四川了不得了，有一个女同志参加工作就是好（指张西挺同志），还要搞点女将，不要搞大男子主义。××（指某革命委员会没有女同志参加）封建死了，连资本主义都不如。
你们工人工作做的不深入，军工厂多，黑手多，只要深入，工人发动起来了，就好了。
对学生要严格，学校是资产阶级教育制度（过去）。要用毛泽东思想教育他们，帮助他们，改造他们。
总理：教育、批评、联合。用毛泽东思想教育，然后批评、联合。
江青：你们小小司令部，都不能捏到一起，那么四川七千万人怎么办！
康生：部队同志在学习班有多少人？
刘结挺：有三百多人。
康生：军分区、武装部也有吧？（答：有）
江青：李井泉的老婆搞起来了没有？还有廖志高的老婆，很坏。
（当张国华说到蔡文斌情况时。）
谢富治：让蔡文斌来。
伯达：坐飞机来。
总理：你们对“红成”、“八·一五”像对“反到底”那样批评就好了。“八·一五”前年把李井泉弄到重庆，不让斗争，保护起来。这次“八·一五”又把李井泉弄到重庆去。
兰亦农：是市革筹弄去的。
总理：反到底得不到机会斗，不然他们为什么反映这么强烈。市革筹处理是不公正的，不是站在毛主席革命路线上。
江青：我们在群众面前，是整整齐齐的，缺一个我们都等着。
康生：把两类矛盾分清了，就清楚了。
江青：气度要大些，无产阶级革命派嘛！
康生：“红成”借斗争李井泉为名，实际斗刘、张，颠倒敌我，是不能允许的。
江青：怎么样，心里不舒服吗？
姚文元：江青同志是最爱护解放军的，她是站在军队自己革命立场上提出问题的。
江青：还要有一种风格，把问题摆开，提到桌面上，不要在背后嘀咕。
总理：要展开批评和自我批评嘛！好吧，你们回去先学习两天。
（最后一一握手）
1968年3月27日《战斗报》
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