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中央首长接见曾思玉刘丰时的讲话

日期:1968-6-12 作者:周恩来, 陈伯达, 康生, 黄永胜

周恩来、陈伯达、康生、黄永胜

时间:一九六八年六月十二日二十时三十分至十三日一时十分

地点:北京人民大会堂福建厅

参加接见的中央首长:总理、伯达、康生、春桥、文元、富治、永胜、法宪、东兴

武汉军区被接见的负责人:曾思玉、刘丰、方铭、肖前、闵学胜,还有毕占云、张广才、孔庆德、姚喆、叶明、韩东山

会议开始。总理要康老主持开会,康老对曾、刘说:你们先谈谈吧!

曾思玉、刘丰同志汇报了武汉地区军内外无产阶级文化大革命的情况。(略)

当曾、刘首长汇报时,中央首长不时插话。

当汇报到李迎希问题时,总理问:“李迎希是什么时候到武汉来的?”永胜回答:“是从工程兵调去的。”总理问:“李迎希到北京来学习过没有?那几个人来学习过没有?(指跟李迎希跑腿的家伙——编者)你们应该把他调来学习,比摆在那里好。

当汇报到李的错误。汪东兴同志说:“他表演得还不够吗?”当汇报到王盛荣的问题时,黄永胜同志说:“他是二十八个半当中的吗?”总理答:“是二十八个半当中的!”(二十八个半即指王明去苏联吃洋面包的一伙人。——编者)

黄永胜:这个人从苏联回国以后,就没有做过一件好事。

总理:对!

谈到武汉黑手问题时。康老说:杨光华这个人现在是干什么的?(杨系湖北省政协常委,已被我钢工总逮捕——编者)

总理说:“王任重的党羽还没有死心。”谈到群众组织跨行业问题时,总理说:“跨行业的组织,中南五省都没有解块。”永胜同志说:“跨行业问题不仅武汉,广州也没解决。”

谈到大批判搞不起来时,永胜又说:“与广州一样!”

当谈到揪出杨、余、付后。有人说杨、余、付在武汉安了钉子,要抓武老杨时,总理生气地说:“抓武老杨,抓谁啊!”曾司令员笑着指指刘政委,总理说:“我在那里嘛,谢副总理在那里嘛,汪东兴在那里嘛,毛主席在那里嘛!都在那里,我们是大多数嘛!”

当谈到李迎希问题。康老说:“注意一点啰,警惕秘书帮倒忙啊!”永胜说:“××军区也有秘书帮倒忙的。”

当张广才讲话时,康老问他:“李迎希问题你看怎样解决呢?”张广才吱吱唔唔。永胜质问他:“你说这个录音是真的还是假的?(录音指去年二月六日在李迎希家一次密谋夺权的黑会录音——编者)录音上有这句话吧?‘我敢拿下来,拿得下来。我过去指挥过七个军,不过这话要出在你们的口,不能出在我的口’。”(黄永胜同志非常气愤。)

下面是首长发言。

黄永胜:我和吴副总长主持开了两个半天大会,后来曾思玉.刘丰同志又主持开了七次会。对武汉情况清楚了。武汉问题我看首先要解决军队本身问题,要稳定军队。要更好地在毛泽东思想指导下,大家一起进行工作,才能把工作搞好。我参加了两个半天会,我清楚。两个半天会李迎希不承认错误。不能因为出了七·二○事件,李迎希就没有错误了,各有各的账。不要因为陈再道。钟汉华犯了错误,李迎希的账就没有了,不能这样说,各有各的账。去年二月份,还没有发生七·二○事件嘛!两次会议李迎希态度很不老实,狡辩。许多事实摆在那里,就是不承认。他以胜利者自居,正确者自居,造反派自居。因为思想上有这个自大,所以他不能为自己有错误。军队的权怎么能夺呢?怎么能夺伟大领袖毛主席、林副主席的权呢?夺权本身就是错误。上次会议主要是批判李迎希,没有批判你张广才,你也是有严重错误的,你自己年令已这样大了,自己要很好地接受教训,要很好地保持晚节,不要以胜利者自居,你们夺权难道是正确的吗?他们回去以后(指孔、韩、姚、叶等),你们不是照顾大局,对待犯错误的同志,你们不是按照毛主席的教导采取团结——批评和自我批评——团结”,还要搞平反?!与社会上搞在一起,影响军队稳定,军队不稳定,反映到社会上。我认为李迎希有什么反可平呢?夺权还有什么平头呢?夺权是错的,还有什么反可平呢?陈再道有错误,但不能夺权。我们参加了两个半天的会,我与吴法宪同志作了一些工作,要他们团结。批评了李迎希以后,他搞了四十几个问题。他写了一个东西,要我转,我不给他转,李不但不检查错误,还想捞一点东西,他是猪八戒倒打一耙。他没有老干部样子,没有共产党员的风度,他不能回武汉去,要留在北京学习。如果回去他还要搞平反,要到社会上去,要捣你们的蛋。我看,李迎希这个人,过去我不认识他,他去军委工程兵工作时,我才认识他。我看这个人是典型的兵痞子。张广才,你六十九岁了,要保持晚节,你今天晚上,对李迎希的一段话,说得是不好的,你自己没有一点自我批评,你这样搞法,没有党性,不照顾大局。我开了两个半天会,就有这么一点印象,这几个同志(指孔庆德、韩东山、叶明、姚喆等人,以下同—编者)态度是好的。他们会上都检讨了。我看叶明同志就检讨得很好吗!都上了纲吗!思想提高了嘛!不是降低了嘛!(总理插话:叶明、孔庆德在七·二○做了些事,还有功嘛,我们可以作证。)除没有说自己是现行反革命以外,都说了。要允许人家犯错误,允许人家改正错误。老是说人家压你,压你什么,反对你夺军权是对的,否则什么人都可以夺权啦!要平反,你要陈再道、钟汉华去平吧,有什么反可平,让人家出来工作嘛!这样搞不行嘛!其它几个同志要挺起腰杆来,大胆工作,不能让曾、刘唱独角戏。休息的同志要老老实实休息,学习毛主席著作,要斗私批修,要保持晚节。要照周总理讲的学到老,做到老,跟到老、改到老。你是老干部,老革命嘛!李迎希留下,不能回去。如果回去,不会老实,还要搞活动。

吴法宪:情况我了解一些,去年二月份就知道李迎希、张广才的夺权,徐向前那时是全军文革小组长,把李迎希、张广才叫来,李迎希他们是坐飞机来的。下飞机后,李说这架飞机是我的,没有我的命令谁也不能动,简直是笑话!那有你的飞机呢?只能给你派飞机,调动飞机是空军的职责,那时谈话时,徐向前、王新亭、徐立清开会,李迎希态度很坏,徐向前当时态度很粗暴,是不对的,但处理李不能夺权是对的,尽管那个时候是对陈再道、钟汉华,这个问题要搞清楚,那时陈、钟还没有犯七·二○这样大的错误嘛。这时姚喆、叶明、孔庆德、韩东山、等与陈再道、钟汉华有区别的,不能看成与陈、钟一样。要他们出来平反,是错误的,当时没有做结论嘛。没有什么反可平嘛,你好好休息嘛。你的错误,一要夺权,二是揪住几个同志不放,是错误的,夺权确有此事嘛。另外,机关里有坏人,抓住了李、张,互相利用。冲击军区活学活用毛主席著作积极分子代表大会,无政府,无组织、无纪律。你们本来可以向他们做些工作,你们不去做工作,反而支持他们,破坏军队稳定,破坏文化大革命。军内外挂上勾是错误的,起了很坏的作用。要按毛主席的指示办事,好好学习,不要搞私心杂念。武汉军区曾、刘都是新去的吧,那些副司令不出来工作是不行的。他们的错误与陈、钟是有区别的。他们在北京学习过。几个人的检讨是高姿态的,挨了许多的斗,没有怨言。七·二○以后很快转变过来了,支持曾、刘是好的,你们看不到。李迎希是主要的,其次是你张广才,毕占云也沾了边,毕也要注意,不要搞私心杂念。文化大革命搞私心杂念就要犯错误。主要是李迎希,对你们两个同志我就不多讲了。今天是中央碰头会,我就不多讲了。

总理:现在还在活动的有哪一些人?还有跑腿的吧?(曾思玉同志回答:机关里有部分跑腿的)

康生:杨光华是贺龙的人,在满洲当省委书记时,叛变了,跑到苏联。我参加第三国际审查过他。斯大林肃反时把他关了起来,赫鲁晓夫上台又把他释放了。他老婆是××人的女儿。回国后他找到贺龙,后来贺龙又通过安子文把他安到湖北。宋侃夫、刘惠农把他弄到武汉。(当曾、刘提出王、宋、刘要揪回武汉批斗时)

总理:宋侃夫、刘惠农可以搞到武汉斗,要先解决军内问题。

东兴:谢滋群这个人是不好的,是五大干将之一。吃喝玩乐都是这些家伙搞起来的。

总理:李迎希不能回去,其它几个同志什么时候回去啊?军区问题解决后再解决地方问题,王任重、宋侃夫、刘惠农都在这里,还有那些黑手,都搞来,进行批判斗争,批判资产阶级反动路线。经过大批判之后,才能实现真正的革命大联合,才能解决跨行业问题,黑手才能抓出来。如果不解决跨行业问题的话,坏人就会互相包庇起来,就揪不出来。军队的问题,李迎希要批判,张广才还要作自我批评,其它几个同志已经作了检讨。叶明、孔庆德在七·二○作了些事嘛,有功嘛。黑手要抓出来,李迎希就是黑手嘛!干部有问题的,可以来,解放的干部也可以来,在这里做工作嘛!坏家伙也可以到这里来批判。跨行业的问题也可以到这里来解决。解决得好对广东、广西、湖南、河南都有影响,可以解决一些。

康老:跨行业不解决呀,就不能真正联合起来。

(谈到揪武老杨和抢枪时)

康老:不能因为军队出了杨、余、傅,就到处揪小杨成武,我们的军队是毛主席亲手缔造的。对我们军队这样搞是错误的,对我们军队这样看,把我们军队看成什么样的军队呢?

总理:把北方的套到南方了,把南方的套到北方。(即南方出了个陈再道,北方到处揪陈再道,北方揪出杨成武,南方揪武老杨、广老杨——编者)

伯达:把这批坏家伙拿来斗,还是摆事实,讲道理,分批来斗,要深刻批判。先在这里批判,以后再到武汉批判。孟夫唐是怎么搞来的?是王任重弄到湖北去的,是典型的两面派。跨行业的问题要解决好,先开会,稳定内部。军队内部的观点和方法取得一致,才好办,不然要反映到社会上去。社会上搞分裂活动,往往是军队观点不一致反映到社会上。

富治:要向中央文革学习,接见群众组织时都要到,都讲一样的话。江青同志很称赞这个嘛。

文元:清理阶级队伍从报告上来看,你们那里没有搞吧!(曾司令员:我们正在开会研究)

总理:清理阶级队伍可以揪出坏人。比如孟夫唐,他是个典型的两面派嘛。军队内部,意见要取得一致,问题就好办了。

(曾、刘说:武汉有人在“临时党委”的“临”字上做文章)

伯达:要写个报告,成立个正式党委。

总理:对于李迎希问题,还有意见没有?(众答:没有)军队问题同意军委办事组的意见。(总理对永胜讲)党委不要搞临时的,要搞正式的,你们在这里研究一下,向中央写个报告,批示一下。

康老:革委会成立以前,大家对阶级斗争还重视。革委会成立后,就不够重视。我们想开一个各级革命委员会的会议。有些同志思想没有准备,革委会成立以后,认为没有事了,太平无事了。成立前有阶级斗争,成立后还有阶级斗争。李迎希就是代表嘛!也不要认为李迎希的问题解决了就没事了,还会有张迎希、王迎希,要充分认识,思想要有充分准备。因此革命委员会的工作要巩固、加强也是一个斗争。当前问题是处理部队问题,部队思想上不统一,会影响到社会,首先是部队思想统一的问题。据我看,李迎希这个问题,不仅是这一个人的问题,还有机关什么坏人的问题。武汉还不是那样尖锐,军队的问题是关键问题。部队来人是有好处的,(指上京谈判—编者),革委会成立后看来还是要来人的。

总理:来了后要按毛主席教导办事,群众组织头头也来学习,来了就可以学习,就可以批判大杂绘。

康生:军队是无产阶级专政重要支柱。有些人口头讲革命……(未记下来——编者)跨行业是思想问题,实际上是小山头、小团体的。对军队,对革命委员会,对群众组织都要进行教育。现在的革委会与以前的领导不能一样看待,不能把刘少奇的专政同毛主席所领导的无产阶级群众专政一样看待。

春桥:去年一月湖南提彻底改造专政机构,毛主席说不能提彻底改造,提这是错误的,只能部分改造。

文元:对古田会议决议要深刻领会,毛主席几十年前就已经解决了这个问题。(以下未记下来——编者)

法宪:部队只能按毛主席的指示办事,危害革命的错误领导,不应当无条件接受,而应当坚决抵制。但是要讲清楚,还是要三大纪律,八项注意,理解的要执行,不理解的也要执行。

总理:军队还是要三大纪律、八项注意。

康老:思想上有个问题,对待群众的问题。两派群众斗争,把对方说成是国民党,这是歪曲毛泽东思想,歪曲三个根本区别。军队不能亲一派,疏一派,要特别注意。另一个问题,军队出了笑话,王、关、戚抓军内一小撮,后来揪出了杨、余、傅。有一些群众受蒙蔽,有人就利用这一点把矛盾指向军队。武汉揪武老杨,广州揪广老杨,把军队看成什么,军队不能夺权!

总理:革命委员会也不能夺权!

康生:你夺权是造谁的反,这不是造无产阶级的反?军队问题,思想问题,跨行业问题、小团体、宗派主义,中心问题是稳定军队,稳定巩固革命委员会。毛主席的思想,毛主席革命路线不能口头上拥护而实际上反对,这是错误的,不能离开毛泽东思想。说“军政府”,这是国民党的话,要学习、执行江青同志九月三日讲话。李迎希的错误,不仅是过去夺权错误,而且现在有问题,他分裂军队,分裂群众组织,分裂革命委员会。三个分裂主义,李迎希就是一个代表。张广才,毕占云,你们要与他划清界线,他是反党夺权,要着重批判这一点。他们错误有现在的问题,这就是右倾机会主义,右倾分裂主义,这就是我们现在所反对的。

伯达:革命委员会成立前,不能夺军队的权,不能夺军队的枪。革命委员会成立以后,更不能夺军队的权,夺枪。要巩固嘛,要保护军队的集中统一,要象保护眼睛一样。有人说,革命委员会是“军政府”,这是国民党的反动口号。社会上的问题要反映到军队中来。军队要在毛泽东思想的指引下,高度集中,高度统一。要把建党建军统一起来。古田会议决议就是建党建军的纲领。要强调毛泽东思想领导,党的绝对领导。只有党指挥枪而没有枪指挥党。要保持高度集中统一,军队不能你搞你的,我搞我的,一定要遵守三大纪律,八项注意。对社会上许多事情不能随便表态,要表态必须要一致,不能各表各的态,有意见内部提。

总理:要强调调查研究。

伯达:经过讨论决定才能表态,少数从多数,下级服从上级,全党服从中央,要强调,抢枪,放枪都是不允许的。

总理:你们在这里研究一下,再回去布置,以后再来这里办学习班解决问题。军队、地方、群众组织都要来人。但军队、革委会、群众组织都要留人坚持工作。

富治:当前军队统一是很重要的,要帮助、巩固革命委员会,但是不能反过来压群众。有坏人,要他们自己抓,作自我批评。

康老:部队千万要注意,不能亲一派,疏一派,支一派,压一派。

总理:军队要团结一致,集中统一,不能搞分裂。你们在这里研究一下,把党委组织建立起来,统一军队内部思想问题。军队纪律一刻也不能涣散,不能夺权,不能一说就是黑指示,不能瘫痪。军队要服从命令。军队是久经考验的。三大纪律、八项注意是深入人心的。要广泛宣传。军队是毛主席缔造的,听毛主席的话的。有人想搞坏事,想把军队带走,这是带不走的。张国焘不是要把部队带走,也没走成,他的老婆、孩子还是我们以后送出去的。青海发现了赵永夫是个坏家伙,叫他到北京,他就来了。陈再道、钟汉华这样坏,要他们来,他还是来了。武汉独立师要调,还不是调出武汉了。部队是经过考验的,是有传统的。

春桥:对独立师当时很担心,怕调不动,后来还是调出去了。

总理:李迎希搞夺权是反党、反毛主席,林副主席的,是反党行为,他是黑司令,要把这个问题看得严重一点。这对军队有现实教育意义,要把军队威信树立起来,军队威信树立了,革委会威信也就树立了。

(曾思玉:是不是把李迎希问题搞个批示,我们回去好传达)

总理:不要什么批示,就按今天讲的,你们回去传达好了。

康生:你们要理直气壮地讲。要把军队威信建立起来。

伯达:说话要把话说得响亮一点。

法宪:要坚持毛泽东思想原则,不坚持毛泽东思想原则,怎么行呢!

文元:根据古田会议决定,军队不能搞小团体,你们要搞革命的团结。学习毛主席思想,反复学习古田会议决议。

总理:资产阶级思想泛滥,在学校、家庭都有四旧思想。毛主席在命令中,第八条就讲了教育子女问题。现在有些干部对子女教育不严。对这些也一定要进行阶级分析。

康老:要注意大专学校的教员队伍,武汉的教员队伍是很复杂的。

总理:好,今天就开到这里。

(根据首长传达,记录整理,未经本人审阅)

来源:

湖北钢工保卫组《江城前哨》编辑部主编 一九六八年六月十九日 第9期

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