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姚文元对《红旗》杂志编辑组召集人谈批孔及传达主席指示

日期:1973-12-3 作者:姚文元

姚文元

今年全国形势总的是比较好的。

谈一下,以后没有时间。

计划可以,一些问题讨论一下。

总结起来,吃力的稿件是路线方面,意识形态方面的问题,其他,妇女稿件,(和澳大利亚外宾)主席讲话讲了,不是开玩笑。意识形态方面较吃力,花工夫。

新民主主义论,批尊孔读经。有人不懂,说早就批过了,为什么还批?可结合五四以来几个阶段,加以说明。真正能批孔,用马克思主义批孔,是无产阶级。毛主席,鲁迅是彻底批孔的。资产阶级不可能批孔,几个回合就下去了,批过孔的,后来都尊孔。刘半农,发明“她”字,后来,嘲笑青年人,鲁迅说他是一条清溪水,较浅。钱玄同也如此。除从现实斗争来看要批孔之外,从历史看,批孔任务只有无产阶级才能完成。从上层建筑,文化领域,几个阶段,总结阶级斗争历史经验,社会主义革命,也打几个回合。这本书有背景,前面讲政治,未点名,但批王明,陈独秀,有一处还讲刘少奇,主席讲也是在两条路线斗争中产生的。可以写出来,这期或下期用。青海写,较困难,叫他写作风和路线的关系问题,主题明确。

(有人提自己试写)自己能写,好呀!我赞成,可试写。自写,政治式的,不要太长。肯定文化革命政治、经济、思想、文化方面的胜利。有人说批林整风是不是文化大革命?这也是文化大革命当中,有时可并列,也是在之中。如社会主义革命和文化大革命。和林彪斗争,最根本的问题是林彪改变基本路线,文化大革命是反对资产阶级和一切剥削阶级的政治大革命。以后主要危险仍是修正主义。世界存在帝修反,国内无产阶级与资产阶级的矛盾,分析一下。确有否定文化大革命的思想。批判矛头要指向刘、林和林彪反党集团的谬论,林彪否定文化大革命的谬论比较完整。可联系群众中某些错误思想。

前些时候流行谣言,首先是北京传,“扫清宇宙,请进尊神,老帅归位,小兵回营”。江西把小道消息在高级干部会上传达。主席改为“老帅带路,小兵提升”。江西检查了。

文章要回答为什么要批孔,简要归纳几句,不展开。要讲文化革命,路线,思想斗争。

中华书局书评反映还可以。书评经常搞,要成为风气。北大学报冯友兰自我批评,光明日报转载,欢迎,但有的人不作。

(讲文化领域斗争的文章)可以用学习《讲话》,也可不用学,评论也可以。主席其他文章内容可结合进去。

(反映请有的地方写稿困难)山西闹得凶,两派问题,请他们写困难。请他写,写了不一定都用。京、津、沪可多找。

河南辉县文章可以考虑。

清华北大“教育革命”文章文字粗糙,需要加工。

讲样板戏成就的文章,要回答“戏太少”的问题。搞出几个不容易,以前牛鬼蛇神都在台上,歌颂地主阶级,国民党。“少”,要努力,封建社会几千年也就是搞了那么多的作品。

我们转人民日报的一篇文章,改一处:孔子被捧为封建圣人有个过程,汉武帝罢百家,独尊儒术开始。刘邦是反孔的,拿儒生帽子尿尿。光明日报有一篇“刘邦是尊孔的带头羊”。

上次文史哲文章,他们思想怎么那么糊涂,在林彪处现在受审的人还发表。我们另外在北京组织。

有人说,儒法是地主阶级中两派,一派革命,法家,一派改良,儒家,不说孔子是新兴地主阶级代表了,说是地主阶级中软弱的一派。我们自己组织一篇,转载也可以。

历代农民、奴隶批孔的文章,可以的。

谈王荆公年谱的文章收到,改后,送来看。

新年要反映欣欣向荣景象。形势大好,不是中好,小好。每时期都有特点。外交部新情况153期,你们讨论了,形势是大好,不是小好,中好。阿说形势不好,欺骗性更大,勾结气氛更浓。主席讲,要看本质,看长远,不看现象。今年,我们农业丰收,5000亿斤或5100亿斤,工业也很好,局部地区乱一点,总的说是好的。全世界闹石油危机,美国、西欧、日本日子都不好过。搞社会主义建设要强调独立自主,自力更生,艰苦奋斗,勤俭建国。某些人中有崇洋思想抬头,我们靠主席思想。苏修让帝国主义日子不好过。贷款,要美国贷100亿,求日本开发西伯利亚。找个工农兵,中央委员写一篇文章,讲成就,讲独立自主,自力更生。巩固无产阶级专政,备战备荒为人民,靠群众,工人农民,解放军,革命知识分子,90%以上的群众,依靠群众。

人大仍两手准备,有些稿件,开会也可以用,不变,每期准备着。

补充几点,一个题目是抓大事,这要强调,不抓大事就要搞修正主义。上期反潮流文章中加几点,文章讲反潮流,当前主要是什么,一句未涉及,加了几句。(抓大事)这个问题,十大说了,但讨论未引起足够重视。主席讲这问题,历来就有,现在仍有,各地都有,不改变就要出修正主义,最近又讲。各地对此反映甚少。文章要多谈,不怕重复。大事即阶级斗争,路线斗争,学习马列、毛泽东思想。再写一篇讲抓不抓大事,仍然是路线觉悟高不高的问题。对各地学十大文件,强调一下,不抓,就要滑到修正主义,为什么?讲讲这个道理。

二是学习,读点书,老问题,或在讲三大作风的文章中强调也可,读马列、毛主席的书。认真读书,坚持下去,坚持几年,应该是几十年,学习了才能识别、反对、抵制修正主义。修正主义是路线问题,也是政治思想问题。十大报告用主席的话讲,一个潮流来了,多数跟着跑,少数人顶住,这种事经常发生。主席坚持马列主义与斗争实践结合,抵制修正主义,就主席顶住。坚持马克思主义,才能抵制“左”右倾机会主义。

三是批苏修,如何整他一下。关于批苏修《中国近代史》的文章,清华具体情况不了解。谁给我讲过,北大几个教师一定要写篇文章说孟子如何好,可能是上海反映的。

辽宁文章逻辑还顺一点。

(反映《论尊儒反法》经删改后,有的人认为上海批错了)那不对。上海可以那样写,我们可以那样改,地方可以批,我们可以简略一点。他们还可以写。

十批判书中说秦始皇代表奴隶制,吕不韦代表封建制。上期秦王朝复辟与反复辟一文,对这一点说得好,深入一步。

批孔深如何深入,有三个方面:①联系现实阶级斗争、路线斗争,批林彪修正主义路线,②批错误观点,回答一些问题,如十批判书的观点,其他如中华书局那本书,问题如奴隶制代言人为什么成为封建社会圣人?联系对立面思想问题,深入分析;③未涉及到的领域,教育领域,《孔子是全民教育家吗》这篇讲得好。如孔子对历史的观点,还有音乐。

孔子哲学讨论集,除个别外,一片捧孔子声,包括关锋、林聿时,表面批,实际捧。说春秋以来,文化不移,孔子顺从这个潮流,开私人讲学之风,办学有唯物论。王关戚还不是右的?这样捧。还提仁学思想体系。仁学中有积极方面,当然,也说进步性有限的。他是折中主义的,为什么不驳一下?书中95%捧孔子的。文化大革命以来,未清理过。刘少奇发动朝拜以后,一片尊孔声。这本书值得看看,可见过去影响之深,怪不得留下深刻痕迹。

十批判书中有些观点可批,但不指名。如“孔子是站在代表人民利益方面,他想利用文化力量增进人民幸福”。上次讲,这是超阶级观点,人性论观点,抽象地讲人民“幸福”“利益”,都是资产阶级观点。法家也不是代表人民利益,是新兴地主阶级立场。“仁者爱人”,“克已而为仁的一种利他行为”,过去抗日时期批彭德怀,已所不欲,勿施于人,就是孔子的东西。地主阶级、奴隶阶级、资产阶级都没有“克已为人”的,都是搞专政,无抽象的“利他”。西方“利他主义”,费边社,是资产阶级改良主义,维护资产阶级利益。“除掉一切自私自利的心机,养成为大众牺牲精神”,“牺牲自己为大众服务精神”,怎么为大众献身?都是为本阶级服务。还有“增进人的幸福”。不用引号,讲观点。讨论集中也有,多得很。

所谓仁“就是人的发现”,“把自己当成人,把别人当成人”。典型的人性论。修正主义讲“自己活让别人也活”,离开阶级看人。我们讲人是社会关系的总和,存在决定意识,阶级斗争、民族斗争,存在决定人的思想,革命要打倒一些阶级,无产阶级要消灭剥削阶级,要改造资产阶级。资产阶级把无产阶级当机器。地主阶级也不是把被打倒的阶级(奴隶主)当人,每一新兴阶级比前一个阶级有所进步。为什么人性论观点未得到批判,总的是“人本主义”。

还说孔子不要刑法。

讲秦始皇,说打仗都归功于手下大将,要驳一下。里面还列表。我要上海写一短文,讲吕不伟和吕氏春秋,这个问题未谈。十批判书,主席看了五遍,你们看了没有?说打仗主要是王翦的功劳,说车同轨,书同文,度量衡统一是李斯功劳,说17-26年灭六国是王氏父子所建立的,王翦、王贲、王离,多半是父子三代的功劳。这问题没有人谈过。这个观点同说打仗是林彪的功劳,彭德怀也吹是他的功劳是一样的。当时名将很多,如廉颇,为什么不能成功?这是政治路线问题,不讲不行。查历史资料。

找知识分子写点文章。周一良读《封建论》文章是好的,但若干部分未讲清。冯友兰自我批评是好事。周文也可看。要有点知识分子文章,表示批孔中队伍扩大。冯的文章不转载,周的可要他改改。主要不是知识分子。

孔子研究中的人性论问题,要从世界观上批判。郭老早年也打倒孔家店,但后来很快就尊孔,有资产阶级人性论很快就回过去,不是用马克思主义阶级观点、阶级分析的方法。秦统一六国的文章,可以写,找人写出来。上期我未主动出题是缺点。杨荣国的第一篇文章,主席看了,请总理看,然后退我,我很重视。

人性论,始终有这个问题,

历史分期,郭老的观点是对的,春秋战国之交。

科学史研究,最难。地球史一篇,内容有重复,同天文、生物两篇都重复,地球来源与天文重复,地球发展和生物进化重复,想个出路,不要还是牛顿、康德。不是下期用,一年三四篇,科学史主要方面涉及到。

能不能换一种写法,不一定历史叙述,从几个方面来讲:①人类对地球本身的认识,圆形,运动着的星球,不一定太多材料,讲认识论;②地球内部的认识;③对地球历史的认识,尽量把讲天体运动部分减少;④对地球将来的认识,批修正主义,批资产阶级。不先和作者讲,你们考虑。要讲人类本身是地球发展到一定阶级的产物,但人类认识自然界,又改造自然界。地球变不变问题,地球不是一成不变的,但不一定这么写,问题提得多,不是实际问题,科学普及读物中讲得多,人类对地球改造的历史还是比较短的。资产阶级叫喊能源危机,我不相信石油光了就没有别的。冰川时期,人类祖先从树上下来,逼出一双手,才有猿人,不怕艰难锻炼。能源开发,一定时候就完了?要有信心,对地球改造大有可为。认识、改造可否结合起来讲,改造中认识地球,认识了又改造,同时也是在社会阶级斗争中进行的。再想想看,没有很好的主意,总还可以改。

上海一篇人类对物质的认识,比较粗,讲认识时要联系实践,不要这样开头,对物质结构的认识是在科学实践、阶级斗争中逐步加深的。文章一开头就讲几种元素,不一定这样讲,不管那一种物质,都和生产实践有关系,这样写可能写得生动一点。把对物质结构的认识分几个阶段,可以。每一阶段和当时实践联系起来,说得深刻一些,开始是表面认识,然后进入分子,原子,微观世界来讲。也请他们再改。这篇要和《自然辩证法》登的那篇不同,要和社会实践联系紧,我们三篇都有这个特点,要不脱离科学、唯物论,又要和社会实践联系在一起。三篇,有意义的,过去这样讲的不多,李宝恒、龚育之都写过一点,但没有这样写,这样是写有意义的。

北大讲“在内部斗争中发展”一文,有点泛泛而论,不这样写,换一种写法,这不是理论联系实际的写法。对阶级斗争不了解,索性就讲党的历史,不一定从外国讲到中国。文章讲到小资产阶级,我们实际面临的是大地主大资产阶级代理人林彪,不讲这个,那么远讲下来。他不了解,比较难。或转学报用,不担保人家。

自然科学两篇再看,一月不用,二月不用。可能三月用,可组织一篇人类对自己身体的认识,医学方面,可以把主席提倡劳动都写进去。灵魂,肉体,斗争,范缜的神灭论,西医的功绩和局限性,西医只讲八大系统,不搞辩证法。这要医学、哲学结合。北京能否搞个小组,半年写出文章,可能有新鲜的东西,先编资料,哲医结合写。

科学史奋斗的目标,一年三篇。主要的都写到。对自己是个锻炼,我也得翻书,学习。有人看的,坚持下去。

销毁参考资料,你们决定就可以了。省市报纸留几套,就可以了。70年前销毁,今后再说,70年前大部分可销。你们去办就是了。

新书摘报搞下去,先不提过高要求,一定时候,摘了几十本书,有一篇就可以写书评,不用也是锻炼,就是搞摘报的人自己写。

思想动态,内部发行,何必审查。读者来稿,我都批,可编用。今年不对外,明年再议。整理的同志进一步作分析和综合,几种同类型来稿编起来,看看出什么问题,供考虑,提出题目,这就和编辑工作衔接起来。先这样。

新来的同志下次见见面。

陕西师范大学学报批孔专刊,有一篇讲孔子怎样用编篡历史维护奴隶制,批判春秋三为,为尊者讳,为亲者讳,为贤者讳,这是歪曲历史的三条原则,坏的说成好的,给你们,作者了解一下。

安徽劳动大学学报,一篇《李逵论》,你们看看。学报不是作主要文章,宣传“水浒”。

对文化组要注意团结,过去文化部的房子已由外交部占用了,退不出。这情况复杂。

传达主席指示:

一,批孔,你们读一点古代的东西。“十批”还不是古代的,陈独秀从打倒孔子开始,后来跑到托派那里去了。李立三又不能文,又不能武。瞿秋白也是孔子思想。刘少奇、林彪都是尊孔的。所以我正式劝同志们读一点书,免得受知识分子的骗。什么郭老,范文澜,任继愈,杨柳桥的争论,郭又说孔子是奴隶制圣人,十批判书自称人本主义,孔子也是人本主义。问题是郭不但尊孔,而且反法,国民党也尊儒反法,林彪也尊儒反法。我赞成郭老说历史分期以春秋战国为界,但不能大骂秦始皇。李白的诗讲秦始皇,开头也讲了不起,“秦皇扫六合,虎视何雄哉”。最后讲了两句,“但见三泉下,金棺葬寒灰”。李白尽想做官,结果充军到贵州,白帝城接到赦令,有名的诗“朝辞白帝彩云间”。

(不仅批,这里有路线斗争,几个方面要深入,路线深入。)

二,红楼梦。(精神传达,只许一位记。这里讲观点,没人写文章)。有人说红楼梦是吊膀子的书,没有看怎么知道,没有调查就下评语。我不然,我说是一部政治小说。从康熙到乾隆,两大派,一派胜利,就是雍正,抄失败者的家。红楼梦写四大家族从兴盛到灭亡,贾史王薛四大家族的兴亡史。凤姐讲坐山观虎斗,大有大的难处,千里搭长棚,没有不散的筵席,美苏就是千里搭长棚,没有不散的筵席。不是西风压倒东风,就是东风压倒西风,是林黛玉讲的,也是讲路线斗争,没有调和的余地。

贾母一死,大家哭,各有各的目的,各有各的心事。死了,大家哭,都一样,就没有个性了。死了伤心不同。哭是共性,目的不同,是个性。

要看柳嫂子和秦显家的争夺厨房那几回。59、60、61回。

(柳婶有个女孩五儿,想到宝玉那里去,通过芳官,果然去了。曹雪芹原要写五儿,后来高鹗未写。秦显家的争夺厨房,茉莉粉替去蔷薇硝,玫瑰露引出茯苓霜,柳嫂子隔离审查,秦显的女人去管厨房,后台是林之孝,未经批准,就独断专行。后来宝玉、平儿支持柳婶,平儿决狱行权,秦显家的只管了一顿早饭。)

(要我们用阶级分析的观点看红楼梦,旧红学,新红学,都未写过。)

(我们还没有真正用马克思主义观点评红楼梦的文章,联系阶级斗争。例子举一而反三,其他也要如此。)”

三,黑格尔看不起孔子。黑格尔是资产阶级哲学祖宗,黑格尔和后一点的费尔巴哈是伟大的思想家,马克思主义从这里产生,没有黑格尔、费尔巴哈,不会产生马克思主义。黑格尔对印度哲学比较糊涂,赫胥黎讲印度哲学也一塌糊涂,一涉及社会方面就不行。

(西方一批人捧孔子的,黑格尔是批判的)

四,抓大事,我们党的领导要研究政治问题,如果大事不讨论,纠缠小事,情况不改动,势必搞修正。

(十大报告一段讲了。这次要出题目,写文章,都是思想战线方面的问题)

主席说,不要搞一言堂。

我改的文章,你们可以改,互相之间也可以改,养成这个风气,此以相互批评。过去编辑工作有门户之见。我改了你们可以提意见,最后当然民主集中制。相互讨论,多研究,充分发表意见。

文风,最近问题是:①句子太长,一句七八行。要短句,分句不要太多。②用词不要呆板,不要报上抄,同样一个意思要表态得准确、生动。③逻辑性,前提、结论要有内在联系,前提、推理得出逻辑结论,材料观点扣起来。注意改进。我有时改文章改意思,逻辑不顺。你们可以改。

批苏修的,要北大资料一份,到地方组织文章去。

还有一个题目,提倡搞点革命文物。现在一搞就是古的文物,主席讲从乌龟壳到共产党都要总结。焦庄户地道是革命文物,历代起义,太平天国,搞一点,《文物》讲过一篇。有的大修庙。不要完全搞这方面,现在重视不够(怕没人拍板)。搞人民群众的也可以。原解剖古尸照片要在人民日报发表,我说主席历来提倡火葬的,古代人都留下来就没有地方了,恩格斯骨灰撒在海上的,文化大革命之前,要政治局委员都签过字。发现古尸科学上的价值,但也可能引起坏故事,如郭老又搞“九龙杯”。这是造谣。

关于工资问题,要苏星研究一下。

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