日期：1968-4-20 作者：[待确定]
毛远新同志首先说：到这么多人?(到会的有八三一代表团的成员和来北京的常委、全委共100人)我以为只是和代表团谈谈呢。
代表团都在吧?(张祥久：都在。联络员：孙忠孝同志不在。)孙忠孝为什么没有来?(张祥久：我们把他撤了！)你叫什么名字?(我叫张祥久。)中央要接见的是以贺铁民同志为首席代表的代表团，听说贺铁民同志回去了?(贺铁民：是请假走的。)这次是中央点名叫你来的。(接着毛远新同志念八三一代表名单)
今天我想找以贺铁民同志为首席代表的八三一代表团谈谈。你们都是全委、常委吗?(答：还有专案组的。)也好，那就一起谈吧！
我想了解你们八三一代表团对成立辽宁省革命委员会到底是怎么看的，听说你们争论很大，主要有三个问题：
1、现在成立革委会条件是否成熟了?辽宁的大是大非问题是否都解决了?
2、你们对三派都是革命群众组织有不同看法?
3、说在京代表团修了，右了?你们当初换代表团是不是有这一条?怎么能说代表团到中央来，在毛主席身边修了呢?是错误的。
当前突出的有两个争论：一是对三结合干部的争论，一是对自己选委员、常委的争论。干部问题三派谈，今天找八三一就谈你们内政问题。会不会有人说我干涉你们内政。群众组织内部有矛盾就摆出来嘛！家丑没有什么不可外扬的，应当相信总理联络员，相信军委毛泽东思想宣传队，相信军区嘛！毛主席让解放军支左，这是毛主席给解放军的权力，叫解放军帮助群众组织抓大方向，你们有缺点、错误给予批评帮助，这不叫干涉内政。
现在大家的争论可不可以都摆出来，八三一是革命群众组织，是老造反派，对沈阳文化大革命是有一些贡献的，立了一些功，但也犯了一些错误，这没有什么关系，摆开来谈谈嘛！你们到底有什么分歧?如果说这也叫干涉内政，那么我们就干涉一下，因为这个问题影响了辽宁革命委员会的成立。辽革站、辽联都拿出名单来了，就剩八三一拿不出来。连自己的名单都拿不出来，怎么有心研究好干部呢?
谁谈一谈?(接着有董文成等十四个人发了言)
当谈到对于跃进革委会有争论时，毛远新同志说：还有人提于跃吗?于跃同关锋是什么关系?当中央把关锋点出来之后，她还到他家去，这是什么性质的问题?你们不了解她怎么能推荐她进革委会呢?到那时拉掉，你们八三一也不见得愉快。要认真考虑，中央、中央文革要审查的。
（当有人谈到选革委会常委，应看本人全部历史，不能只看文化大革命中表现时）毛远新同志说：不仅要看运动中的表现，还要看历史情况，现在不搞清楚，总是留笔账。要对新生的红色政权负责，革委会常委中央、中央文革是要审查的。
（当有人谈到军区支左中错误没改正时）毛远新同志说：你们不是写了公开信了吗?有意见可以提，写信这种方法还是正当的，有名，有姓，这是正大光明的。但采用不正当的手段那是错误的。我给你们看一张图(由联络员、董文成等把一张王八图挂起来)。你们看到没有?(有人答：看到了。)这是贴在辽大门前的。我提出两个问题：①把毛主席诗写在王八下面，这是什么问题?②把沈阳军区划成一个王八腿，这是什么问题?中央肯定沈阳三大派都是革命群众组织，你们把辽革站、辽联还有外地的革命群众组织，也画了个王八腿，这是什么性质的问题?你们反映过没有?这是严重的政治错误！你们自己批判了没有?抵制了没有?你们若不批判，我可以把它拿到三大派去，让大家去批判。你们口头上承认三大派都是革命群众组织，但是却把人家画成王八爪子。把毛主席亲手缔造的伟大中国人民解放军也划成王八爪子，这是严重的政治错误！
这不是同中央唱反调吗?还有几个事情，我暂时不拿了，如果你们不处理，我就拿出来。(董文成、刘文刚说：我们处理。)
(当有人谈到于跃与关华成〈关锋女儿〉搞得很密切，不同意进入革委会时)毛远新同志说：关锋在北京明确表态支持八三一，关锋支持你们八三一和宋任穷支持辽联是一样的，他是想利用你们，想把黑手伸进去，至于他们目的达没达到那是另一回事，但八三一是否在某些问题上上了当，上了当点出来改了就行了。我怀疑他(指关锋)是否通过于跃控制八三一，关锋的女儿又通过于跃和总司负责人接触，希望八三一同志要警惕，如果有要提高警惕，没有也要提高警惕，当然这个问题不会影响八三一广大战士，正象宋任穷的问题不能影响辽联广大战士一样。
（当有人谈到军区拉一派压一派时）军区的错误就是支了派，有派性，只认为辽革站一派好。但我可以告诉大家，沈阳军区党委原来有一个检讨，中央未拿出来，因为问题的根子不在军区，关键就在宋任穷身上。中央找三级党委两级军区来北京开会，军区的检查早就写出来了，就是等着宋任穷的检查，但他一直拖，不检支左中的错误主要是在后期，抓革命大联合、三结合未跟上，军区对三派只支一派，没支另两派，但不是什么支保不支左，也不象你们有人所说的是宋任穷的御用军，更不是一条王八腿！要帮助军区改正支左中的错误，要从爱护人民的子弟兵出发，不要搞那些错误的东西。
（在雷云江发言时）我看到一个通知，为八三一烈士募捐，是以什么名义给烈士修墓?象这样的东西无必要。你是部队转业的吧?(雷：是。)在哪个部队?(雷：四十二军。)什么时候转业的?(雷：1955)怎么转业的?(雷：我在部队学习不想学了，想到地方，就转业了。)在部队干什么?(雷：当连长。)到地方干什么?(雷：当工人。)在哪个单位?(雷：农药厂。)问你个问题，有个资本家小老婆你知道不?〈雷：不知道。)听说你认她干娘啦?(雷：没有。)听说她给你一块手表，有没有这回事?(答：有)她为什么给你手表?(答：我经常帮她干活。)她是什么人?(答：是旅馆的老太太。)确实有吗?(雷：有，有，确实有。)她叫张洁，她是资本家的老婆。(认干娘这个事没有，我反对这个。她还要给我她老头子的一件狐狸皮袄，一面袋公债券，一盒手表，我拒绝了。)这是什么问题?(雷：这是受贿)你是部队转业的，应有起码的阶级觉悟。你知道这是什么性质的问题，无缘无故地就给你手表，为什么不给别人。这个起码的常识你还不懂?我对这个事情不太了解，但群众有调查，给中央文革写信提出了这个问题。
(当有人说八三一向代表团、向中央汇报只讲武斗，而且调查的很细，对走资派，叛徒、特务却调查得不细时)远新说：营口的张云杰的问题，你们怎么看，你们了解不了解?张云杰给八三一拨款的信和付款委托书就在这里，你们知道不知道?这样作是违反国法的。这个材料已交给中央了。他自己也有口供，还有办事人交待的材料，都在这里。你们不要以为支持你们的人就是好的，你们就提他。苏简的问题，你们知道吧?你们提岀的三结合干部，是现行反革命，经过黄总长、吴司令员批示，已经扣留了。苏简的问題绐你八三一造成多大的被动。张云杰，这是支持八三一吗?是陷害你们，这起码是经济主义。随便动用几万元公款，弄到哪里去了?要追查。一定要以阶级斗争眼光去看问题。文化大革命搞什么，是走资派，不要分散精力，要抓住根本。军区支左中是有错误，是需要帮助，但为什么你们批判揭发宋任穷的问题就不如搞陈锡联同志的劲那么大呢?我感到奇怪！
（最后毛远新同志说）我说两句吧。你们来了不少人，我不明白来这么多人究竟是干什么?你们内部具体的分歧，我完全相信八三一广大战士自己能运用毛泽东思想去解决，有毛泽东思想，有一年多文化大革命考验的造反派能解决存在的分歧。我中间有些插话，我认为提出很有必要。这几个问题对八三一很重要。说批评也算批评，说是谈心也算谈心。我不给你们提出来，中央首长接见时也会提出来的，辽宁成立革委会一拖再拖，一再受到各方面干扰。当然干扰来自多方面的，来自八三一也有。希望八三一不要再干扰毛主席的伟大战略部署了，希望八三一代表团要抓紧时机，紧跟毛主席伟大战略部署，在“五一”前辽宁革委会一定要解决。中央很着急，为什么成立不了?大是大非问题清楚了。有人说不清楚，说军区的问题没有解决，这个观点是错误的。中央对沈阳军区支左检查报告的批示，就说明军区的问题基本上解决了。当然改得是否完全彻底，这要有个过程嘛！这丝毫不影响建立辽宁省革委会。如果找这样或那样的借口，拖延成立革委会，这就是干扰毛主席的伟大战略部署。你们写信提意见，你们提出来吗，正确的军区就改。总的问题已经解决了。具体问题继续解决，革委会成立后也可以解决。想在军区问题上大作文章，如果这么搞，拖延革委会的建立，这就是干扰毛主席的伟大战略部署，这是犯罪，有些问题军区正在继续解决。如你们提出的“六条”，人家下午就解决了嘛！陈司令员也和大家谈了嘛。我不是说军区就没有问题了。有意见应该诚恳地、光明正大地提出来，但是我们要坚决反对抓住军区的问题不放，这是别有用心。像画个大王八，把毛主席亲手缔造的、伟大的中国人民解放军说成是王八爪子，还有不是以同志式的态度，什么将军长、将军短，讽刺挖苦，这不是无产阶级革命派的作法，这是资产阶级政客的作法。同志们，辽宁成立革委会的条件已成熟了，中央就等名单了，这是第一点。
第二点，谁进革委会换代表的问题，那是你们自己的问题，你们自己可以商量。如果说代表团修了、右了，叛变了，那是完全错误的，是反动的！在毛主席身边，军委派了毛泽东思想宣传队，还有联络组的同志，这么多人帮助怎么能说修了、右了呢?如果象你们说得那样的话，那么把中央、中央文革、联络員、宣传队、军区作的工作比作什么，怎么能说越帮助代表团越修了呢?紧跟毛主席的伟大战略部署怎么能说是叛徒呢?我看代表团在克服派性上前进了，在大是大非问题的认识上，比家里同志提高了。你们说我干涉内政，我在群众组织里呆过，说话愿意直来直去，有就说不叫干涉内政，我说错了，可以炮轰。
（军委宜传队长吕英同志讲话：康生、江青同志讲过，代表团在毛主席身边，在中央、中央文革首长跟前说是修了，这是反动的。）
第三点，要对人民群众负责，对红色政权负责，对八三一派战士负责。刚才我讲的苏简的问题，就是一个例子。不要以为他支持你们，就认为他好，就提他。我提张云杰的问题，就是给张祥久拨款的那封信。钱收到了没有，是可以搞清楚的，人都在嘛！这件事起码是经济主义，是收买你们，营口有人问张云杰拨这么多款将来怎么办?张说：“我们夺了权什么都有了，我们要倒了，他们找谁去?”看看，他给你们的钱是有目的的呀！同志们，十万块钱哪！四万五万就可以定罪了，这是动用国家的款哪！是违犯党纪国法的。
于跃，要选进革委会中去?！革委会应当是有权威的！她是个什么人?政治问题、家庭问题，还有生活问题，你们都清楚。如果她进革委会，我就不相信革委会还有革命权威，那革委会成什么样子啦！她和关锋的关系是什么问题?还有你们讲的其它的人，我就不说了，一定要选优秀人物进革委会。还听说有个邓卫东的人吧?他是部队处理下来的，他当了营长下来的，他为什么转业?广州军区很清楚，其他也有的人请你们要慎重研究，一定按毛主席关于培养革命事业接班人的五项条件和林副主席关于选拔衡量干部的三条标准办事，要对党对人民对红色政权负责。你们还有个争论，就是撤换谁的问题，我看主要还不是撤换谁的问题，主要的是弄清楚是非的问题，如果说因为对“军区问题的斗争不力”，“右啦”就撤换，那你要考虑。
再一个问题，再说一遍，外市、县的问题你们不要过问，不要干涉，不要插手，要相信当地革命群众和驻军，人家会自己解决问题的，不要包打天下，不要以为没有自己地球就不转了，黑龙江炮轰派通过你们给我转材料，黑龙江成立革命委员会了嘛，有问题让人家革命委员会解决嘛，不要再搞这个啦，再搞就要吃亏的，营口你们要吃亏的，鞍山已经吃亏了，这就是教训。王鹤寿是什么人?大家都知道嘛，那样他会收买你的，让你住高级宾馆，给你几万元钱。你们吃过亏，不要再吃亏了。
你们有人提外市、县革委会是派委会、伪革委会，这是错误的，至于有什么问题，是否排斥了一派，将来革委会成立了还审查嘛，反过来也有人去支持一部分人反对革委会，这是不对的，到底有没有?你们清楚，特别提一下，不要和北京的某些单位挂钩，这话是有所指的，你们不了解情况！陷进去就拔不出来。也不许北京有的人插手沈阳问题，他们是有人插手的，你们不了解情况，不要上当，你们在关锋的问题上是上过当的大家都知道，你们是哑巴吃黄连心里明白。我就讲这几个问题，我是听说你们内部有争吵，参加革委会的名单迟迟拿不出来，我才来的，有人说这是干涉内政，我就干涉这一次，我是喜欢痛快的，不多啰嗦。
来源：网络杂志《昨天》2019年第139期。
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