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关于大军区司令员对调等问题的谈话要点

日期:1973-12-12 作者:毛泽东

毛泽东

一九七三年十二月十二日,毛泽东亲自主持召开了一次政治局会议。在会上,毛提出了大军区司令员相互对调的建议,并批评政治局不议政,军委不议军、不议政。十三日、十四日、十五日和二十一日,毛又对大军区司令员相互对调等问题,作了一系列指示。

十二月十二日,毛在政治局会议上说,我和剑英同志请邓小平同志参加军委,当委员。是不是当政治局委员,以后开二中全会报告追认。

政治局要议政。军委要议军,不仅要议军,还要议政。

军委不议军,政治局不议政,以后改了吧。你们不改,我就要开会,到这里来。我毫无办法,我无非是开个政治局会,跟你们吹一吹,当面讲。

我主张找各大军区的人,司令员来。议什么事,要议军。

我提议,议一个军事问题全国各个大军区司令员互相调动。你(指叶剑英)是赞成的,我赞成你的意见。我代表你说话。我先找了总理、王洪文两位同志,他们也赞成。

毛在政治局会议上,建议唱《三大纪律八项注意》歌。毛说,步调要一致,不一致就不行呢。

毛提议,陈锡联同志当北京军区司令,李德生同志到沈阳军区去;杨得志同志跟曾思玉同志对调;许世友同志跟丁盛同志对调;韩先楚同志跟皮定均同志对调。新疆、成都、昆明,他们都刚去,不要动。

毛说,一个人在一个地方搞久了,不行呢。搞久了油了呢。

你们还要工作呢,还要保持晚节 。 [注]

有几个大军区,政治委员不起作用,司令员拍板就算。

牛长角干什么呢,无非是斗嘛 。 [注:这两段是校对记录稿后加上去的。]

我想了好几年了。主要问题是军区司令员互相调动,政治委员不走。

你(指叶剑英)把大军区司今员、政治委员都找来吧,参加议军。

十二月十三日,毛在同政治局几位同志谈话时,问,你们议了一些什么,行得通吗?

在一个地方太久了,不好。相互调动,又不开除你的政治局委员、中央委员、军区司令员,照样做官嘛,照样革命嘛,换个地方革命嘛。

政治局要议政。军委要议军,不仅要议军,而且要议政。不议政,军队政治思想工作就提不起纲来。

十二月十四日,毛在同政治局有关同志谈大军区司令员相互对调的问题时说,大军区司令员调动,你们商量了吗?看有没有这个必要。一个人在一个地方做久了,就不大好了。一调动也有问题,比如,“辽联”、“八三一”就会批你(指陈锡联),那也不要紧。辽宁“八三一”、“辽联”是两个小团体,彼此要照顾一下,不要偏了。“辽联”、“八三一”,不要批呢。各省都要做工作,分两派的地方要打一点招呼。

我看呢,要招呼各地的政治委员,要欢迎呢。机关干部,找来一、二百人,不要太多,包括军事机关。总之要欢迎。不然,“ 冷冷清清凄凄惨惨戚戚”,不大好呢。要开一个军长、政委,师长、政委见面的会吧。不认识一下呢,也不大好吧。比如东北吧,要他(指陈锡联)在场介绍他(指李德生)。比如华北,要他(指李德生)在场介绍他(指陈锝联)。还有政治委员。

毛提议唱《三大纪律八项注意》歌。

毛说,现在,请了一个军师,叫邓小平。发个通知,当政治局委员,军委委员。政治局是管全部的,党政军民学,东西南北中。我想政治局添一个秘书长吧,你不要这个名义,那就当个参谋长吧。

至于德生同志走了,还兼不兼总政治部,我说,不要兼了吧。

毛再一次提议大家一起唱《三大纪律八项注意》歌。

毛说,他们(指各大军区司令员)到了,开门见山,讲互相对调,不要吞吞吐吐。对共产党员不要吞吞吐吐。我们都是共产党员,为什么要吞吞吐吐呢?就是直说。

十二月十五日,毛在同政治局有关同志和北京、沈阳、济南、武汉军区负责人谈话时说,在一个地方搞久了,也不大好。要革命,哪个地方都可以革命嘛。

毛说,我还可以打一仗呢。要打就打嘛!天下大乱,包括中国嘛!我能吃饭,也能睡觉,所以要打,我最欢迎了。

从一个地方一走,有一派就要起梗子,要贴大字报。这个事情,要好好研究。你要贴,何必贴得那么早呢?比如那个“八三一”、“辽联”,他不要贴你的大字报?你那个出气的人、你不喜欢的那个人都走了,你还贴大字报吗?

我们还有一位李司令,到了没有呢?司令常来常往嘛!如果到那边不顺手,我们也可以商量一下。(李德生说:一定顺手!)靠不住。你不从坏处着想,单从好处着想。

老吹不是一个好办法,要少吹多批。

有些同志专批人家,人家批他一句都不行,象挖了他三代的祖坟呢!动不动就说人家是“三反分子”、“五一六"。真是三反分子也不要紧么,中国人有那么多,有那么几万,几十万坏人,让他去吧,人民会管他们的,有什么要紧。

我们这个党不要杀人,包括反革命。保存活证据,不要杀。

犯点错误呢,改掉就好。

毛说,准备打仗! 内战外战都来!我还可以打几仗。

人家的导弹打几千公里,一个氢弹就把北京消灭了,不过他有个大使馆在这里,也要消灭呢。我估计,他不会打北京。美国打日本,选了两个小城市打,一个广岛,一个长崎,东京、大阪这样的大城市,他不打。

一打来就可以分清,谁是真正愿意打的,谁是勾结外国人,希望自己做皇帝的。

这时,毛指挥大家唱《三大纪律八项注意》歌。

毛说,步调一致才能得胜利。林彪步调不一致,所以不能胜利。什么大舰队,小舰队。选妃子遍及全国,某一个省就选了三百人,这也是共产党干的事呵?!

毛说,互相对调,这个办法就是河南人发起的。这个军分区呆不了,就调得远一点去,那个军分区就欢迎。那个军分区调到这里,也欢迎。

杨得志同志带一个旅到延安,我才认识他。他是要抓逃兵的。我说逃兵不要抓,他不喜欢在你那里,让他走了算了,如果要抓,请他吃一顿猪肉,因为他不满意嘛。捆绑不能成夫妻嘛,捆绑能够革命嘛?

我们现在请了一位总参谋长(指邓小平)。他呢,有些人怕他,但是办事比较果断。他一生大概是三七开。你们的老上司,我请回来了,政治局请回来了,不是我一个人请回来的。你(指邓小平)呢,人家有点怕你,我送你两句话,柔中寓刚,棉里藏针。外面和气一点,内部是钢铁公司。过去的缺点,慢慢地改一改吧。

不做工作,就不会犯错误,一做工作,总要犯错误的。不做工作本身也是一个错误,那就要当老百姓。那个乡村里头,工厂里头批起来也厉害。

动不动就说人家“三反分子”、“五一六”。甚至福建李庆霖的那一封信,我看了相当好呵,有人说那里头有刺,就是要有刺呢!我摆在这里几个月,经常看,看了三遍半,这才下决心写回信。辽宁发表了张铁生的一封信,也有人发议论,说是不对的。后头不是在人民日报登了吗?也说是不对的。

我看,在北京要把八大学院的教授集中起来,出一批题目,要他们考。他们总是看不起学生。

现在好多人又看不起儿童团。我也是儿童团过来的,你们都是吧。你们那个青年时期,十几岁,二十几岁就那么高明,我就不相信。

最后,毛说,要准备打仗!

十二月二十一日,毛在接见参加中央军委会议同志们时,又作了许多指示。

毛说,不要相信那些屁话!我们在旧社会,国民党的报纸那么多,广播电台天天吹,又没有把我们就变成国民党了嘛。我们还是共产党。现在贴两张大字报,不要紧呢。

总是两面的。你们说了什么四川不行,有些不听话,不听调。这也是常事,养着嘛!有一个能办事的就好了嘛。 你们呢,要交好班呢。有困难啊,人生地不熟。有些人就批你们,大多数呢,舍不得你们走呢。(对韩先楚)我不是跟你讲过嘛,这个世界上这类事啊,心放宽些,胆子壮些,心要宽,胆要大。无非是做官嘛,革命嘛,一个不撤,一个不批吧。这个会差不多了吧。明天一天就“聋子放炮竹”[注:这是《红楼梦》第五十四回中王熙凤讲的一句歇后语,意思是“散了”。]了。

许世友同志,你现在也看《红楼梦》了吗?要看五遍才有发言权呢。他那是把真事隐去,用假语村言写出来,所以有两个人,一名叫甄士隐,一名叫贾雨村。真事不能讲,就是政治斗争。吊膀子这些是掩盖它的。第四回里边有一张“护官符”,那上面说:“贾不假,白玉为堂金作马。阿房宫,三百里,住不下金陵一个史。 东海缺少白玉床,龙王来请金陵王。丰年好大‘雪’,珍珠如土金如铁。”中国古代小说写得好的是这一部。最好的一部。创造了好多文学语言呢。

你(指许世友)就只讲打仗。你这个人以后搞点文学吧。“常恨随陆无武,绛灌无文。”(按:《晋书·刘元海传》中刘元海说:“常鄙随陆无武,绛灌无文。”

主席说,“鄙”字改为“恨”字。随、陆、绛、灌分别为汉朝的随何、陆贾、周勃、灌婴。)你能够看懂《红楼梦》吗?要看五遍。《水浒》不反皇帝,专门反对贪官。后来接受了招安。

“随陆无武,绛灌无文。”绛是说周勃。周勃厚重“少文”。你(指许世友)这个人也是少文。

如果中国出了修正主义,大家要注意啊!(许世友说,把它消灭!不怕,那有什么关系!)不怕啊?你就作周勃嘛。你去读《红楼梦》吧。

到一个新地方有很多困难呢。不熟人,不熟地方,不熟党,不熟军。党、政、军、民都不熟。党政军民学,东西南北中。慢慢来,就会顺手。

还有什么话讲啊?明天开一个大会就散了罗。(周恩来说:还要起草一个命令,鼓励大家一下。)噢,这个好。你们带个头。底下的政委、参谋长、总部、省军区、军、军分区,还有什么人武部,人也很多。这个问题不要紧。

世界上总是这样的(把两只手合起来),总有两面。有廉洁必有贪污,有贪污必有廉洁。只有廉洁,没有贪污,也不行啊,那就只有一只手。这个手(举左手)是廉洁,这个手(举右手)是贪污。是对立统一。

我向基辛格讲了差不多三个小时。其实只有一句话:当心!北极熊要整你──美国!一整太平洋的舰队,第七舰队,二整欧洲,三整中东。

苏联现在跟我们又在拉关系。最近有个什么文化部的招待会上,他们跟我们驻苏联武官处的人谈话。我们的条件,主要是两条:一要撤兵。撤到赫鲁晓夫时候那样。二要承认错误,从布加勒斯特会议开始。

你陈司令(指陈锡联),济南的杨得志同志,南京的许世友同志,这几位同志呢,在一个地方搞得太久了。这个李德生同志,曾思玉同志,丁盛同志,倒是搞得不那么久呢。你们带个头呢,省军区、军分区、人武部就会照样去做。

这时,周恩来提议唱个歌,大家唱《三大纪律八项注意》歌第一段。毛说,不错,就是这一条要紧。还有八项注意,第一注意,第五注意。第一项注意,说话要和气。第五项注意是,军阀作风不要呢。

毛又亲自指挥,大家齐唱《三大纪律八项注意》歌,唱后鼓掌。毛宣布散会。

(注:这是中央档案馆提供的中央办公厅印发的文件。文中注是原有的。)

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