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邓小平在接见参加团中央工作会议全体人员时的谈话

日期:1961-10-23 作者:邓小平

邓小平

我们国内的形势,应该说,今年总的来说,还是毛主席在庐山会议上讲的精神,究竟是比过去强了,还是弱了?是好了,还是坏了?他说:我们比过去强了,比过去好了。二万五千里长征,那时有八万人出发,到达陕北吴起镇只剩下六千多不到七千人,到了那里大家灰溜溜的。毛主席在那时讲,究竟现在比八万人时强还是弱了?他说强了。后来证明果然是真理。我们主要是取得了很大的一个经验,革命的经验,得到了教训。这个财产是宝贵的,这就是了不得的。如果你只看到那么几个人,看数量,象赫鲁晓夫只看到我们的粮食少一点,钢少一点,他就不会作出正确的估计。毛主席不是这么看问题的。

这三年,我们犯了一些错误,甚至有大量的缺点,但是,最宝贵的是,路要自己走,自己走出来的路是最熟悉的路,也是最稳当的路。这个路一定会经过的。所以我们现在,一不怨天,二不尤人,好好把积极因素看到。无论如何,这三年,不管党也好,团也好,大人也好,中人也好,小人也好,都得到了经验。这个经验是花了代价买来的。但是要好好接受这个财富,总结这个经验,这是无价之宝。这是一个总的估计。而最近,钢和其他方面的情况比庐山会议时的估计好一点,原来估计钢的日产量是××××到××××吨,现在保持×××、××吨,煤炭稳住了。今年的情况比庐山会议预计的要好一点。可见,只要我们好好总结经验,一步一步搞好,是可以搞起来的。经验很宝贵,路要自己走,把自己套在人家的马车上,受不了。

人家批评我们单干,毛主席经常讲,我们的革命是单干干成的。没有共产国际,中国革命就能胜利,有共产国际,中国革命就不会胜利。人家说建设不能单干,苏联首先是单干成的。他们反对单干,但是他们忘记了他们就是单干户。列宁提出了一国能够建成社会主义的问题,后来斯大林坚持了列宁的思想,就为了单干,很奋斗了几年,搞了几个大的斗争,反对托洛茨基,反对布哈林。这是一个中心问题。

苏联援助我们东西,比较慷慨的,还是斯大林,不是赫鲁晓夫。对斯大林,我们作为历史来评价是尊重他的。他起先对我们的革命有怀疑,但是一经相信中国真正是伟大的马克思列宁主义,他的援助确实是比较慷慨的,来的比较快,来的比较真。赫鲁晓夫上台以后,就是做买卖,做政治买卖,做思想买卖,有时就闭着眼睛签字。搞这一套,不是搞共产党员的那一套,不是搞马克思列宁主义的那一套,多年来的关系就是这样。而且给我们东西,总是把关键性的东西卡住。他们不卡我们的头,至于手脚也不卡,只卡我们的脖子。比如给我们设计东西,搞飞机工厂也好,其他工厂也好,关键性的技术都不告诉我们。甚至连三门峡水轮机的焊接技术都不告诉我们,是我们自己搞成的。所以,路要自己走,路一定要自己走。不相信,你们试一试,家里有个娃娃专门找个人帮助他走路,那他就学不会。路要自己走,要单干下去,我看象我们这样的国家单干下去极好。我们单干不是脱离整个社会主义大家庭。在去年莫斯科会议的时候,我们曾说:不是我们自己要单干,而是你叫我们单干,撤专家是你们要撤的。完全不顾国际信用,连资本主义国家的信用都没有,把专家片面的撤走了。讲我们单干,是民族主义,你是什么主义呢?你是大国沙文主义。现在看来,这顶帽子虽然不大舒服,但是千真万确,不大不小,刚刚合适,这才是真正的民族主义。大国沙文主义就是民族主义,这是主要危险。一方面有小国民族主义,一方面有大国民族主义,都叫沙文主义。所以,路要我们自己走,要自力更生。看来,他们不会给我们任何东西,我们也不要指望,这条心死了吧。在我们党内也曾有人想,是不是他给一点,我们可以搞得快一些。这是天真的想法。你去要,他本来不打算给,你去哀求,人何必要去哀求呢?他的条件,就是你投降。你投降不投降?你们开个会讨论一下,主张不主张投降?大概你们也是不赞成的。就是儿童团开会,他也是不赞成投降的。

要自己搞好。可不可以搞好呢?我们要自力更生,吸收经验,包括正面的和反面的经验。这三年,有大量正面的经验,也有大量反面的经验,通通都是我们的经验,要好好总结起来,可以搞好。现在的经验就是搞调整。调整已经开始见效,明年再搞一年调整,国际上骂娘,就让他骂。不在数量多少,调整好,主要是为今后继续贯彻三面红旗。还是想法子搞跃进。事实证明,我们的跃进是正确的,大跃进也是正确的,增长百分之二十五就是大跃进嘛。我们的毛病,就是搞得太快了一点。大跃进是可能的。朝鲜的实际证明,可以跃进,他们叫。“千里马运动”,不叫大跃进。他们的党代会确定继续坚持搞“千里马运动”。他们的计划是每年增长百分之十八。苏联说不可能,他们说可能,也有争论。

我们的指标还不能很高,农业在今年和明年之内还上去不了,但是总希望有一个中等年成,不进口粮食。现在劳动生产率在继续提高,群众的积极性大大提高。现在正在试验以生产队为基本核算单位,效果很好。今年各季的生产还是要抓好。在搞好的基础上,我们想搞一个七年计划。这是一种设想,不要传达。到七年计划完成时过二十周年。七年计划按农轻重的方针制定,以解决吃穿的问题为主。所谓解决吃穿,实际上也是发展了重工业。吃,是重工业,因为要解决吃的问题,就要搞排灌机械、化肥和农具……,这几项东西都是重工业,总是在搞好重工业的基础上搞好这几样东西,搞好吃穿。我们设想在七年内搞××万吨化肥。现在有××××万吨,再增加××万吨,也许还可以多搞一点。这就靠得住了。前几年搞水利花了很多钱,问题是没有因地制宜,结果有些地方把水系搞坏了。河北平原有些地方有些浅井,没有水,只有一个沟。冀南的成安、永年,那些地方过去是水旱保收的,宁晋、藁城是非常富足的,南宫西部是非常好的,结果这几年一搞水利就没有水了。可不可以搞深井?把地下水提起来,水旱保收。这都是想法,总之要因地制宜。还要搞穿,穿也是重工业,搞化学纤维,棉花保持现有的水平。钢的产量,我们设想不可多,主要是品种质量。搞“六十年代的钢”,几年(比如七年)搞××××到×××吨,是可能的。过去设想搞××万吨,每年搞×××万吨,这是很高的。钢的品种多,质量好就行。苏联农业机械化的时候,没有两千万吨钢,只有一千二百万吨。要不了那么多。我们不在于看钢的数字,真正把它搞起来,这些东西的产值还要多,可能会出现跃进的局面。

我们要把气壮起来,不要灰溜溜。前两年总的路线是正确的。前三年的问题,主要是出在后两年,又主要是出在六○年。朝鲜同我们搞的一样,出现的问题也一样,但是六○年调整了,比我们调整的好,所以能够继续前进。他们叫六○年为缓冲年。朝鲜提的口号和搞的方法,大体上和我们一样。金日成同志说,他们今年大跃进是可能的。他们不丢,我们有什么理由丢?就是我们调整的迟了。毛主席多次讲,我们的三面红旗和方针都是对的,问题就出在我们缺乏一套具体政策。我们吸收了经验,现在就是要搞一套具体政策。农村人民公社搞了六十条,现在又进一步提出以生产队为基本核算单位,这个问题进一步解决了。这也是具体政策。庐山会议又搞了一些草案,搞了一个高等教育的六十条,工业企业管理的七十条。现在我们还缺那么几个。缺个商业的,对商业的管理没有解决,原来搞的商业工作的四十条,属于一般政策性的。中学搞一个,小学搞一个。总是搞那么一套,把具体政策搞好。

三面红旗是对的,总路线是对的,我们缺那么一套,一个叫缺乏一套具体政策,一个叫调整迟了一年。五九年庐山会议碰到了鬼。本来庐山会议是调整会议,钢调整到×××××吨,反对的是“左”,钻出那么一个鬼,大家一鼓劲,越搞越猛。所以,不能说我们是路线错误,或者说哪一个问题是路线错误。说路线错误这个意见不正确。不管说整个也好,那更错了,或者说某一个问题是路线错误,也是不正确的。

国内就讲这么许多。

现在谈一谈青年团的问题。

你们的会议开得很好嘛。胡耀邦对过去几年团的工作好的、缺点的概括,也是好的,我赞成。

总的来说,在中央书记处开会的时候也讲过,这几年总不能说是路线错误就是了,但是,我们有大量的缺点,应该说,这个教训是太严重了,太深刻了,要记取。这几年的毛病,总不能由你们担,胡耀邦讲你们有份,参加了刮“共产风”。这几年,团在各级党委的领导下,还是在那里努力做工作的。犯了错误,还是努力的。党也是一样,还是努力的。大家的头发都白了几根嘛。这些缺点和错误团有份,你们检查这点好。总要吸取教训。全党的教训,大家都要接受,有份无份都要知道,多少也要知道。总结是必要的。

你们这次会议进一步讨论了团怎么样工作的问题,有些问题搞清楚了。

我想提出这么一个问题,青年团根据这几年做的或再肯定的,无非是两条:一条是全国大量的工作,在同级党委的领导下努力奋斗,一部分属于青年团本身的,青年、少年、儿童的特殊性问题,青年团应该有自己的系统领导。这一点,应该说过去讲得不够明确,这次讲明确好。当然,所谓系统领导,比如团中央发个指示,总要经过同级党委,请示什么时候做,怎么做,这样就结合起来了。

这样,是不是青年团就没有事情干或事情很少了呢?不是没有事情干,也不是事情很少,而是干不完的事情。因为你参与全国、全党范围里的各种活动,还会事情少了!比你缩小到一个团的范围里的事情更多了。属于青年、少年、儿童这一部分工作原封原样还在,一点也没有减少,没有取消,还要加一点事情,就是要和成老年,和有胡子、白头发的人一起干,这不是事情更多?!不只是在一个方面,而是在总的范围内活动。但是不管怎么样,总还是系统领导是必要的。这次会议把它明确起来。

这里要说,过去在系统领导上有些作法不完全对。比如,全国来一个什么运动,有没有?会有,可能有,青年团单独来个号召,党也认为青年团可以单独来个号召,过去有过是必要的,问题是有些事情没做好,没做通。象组织青年到边疆去,这样的事情以后就没有了?!我们的边疆占全国百分之六十的土地,只有百分之几的人口,如果党委要青年团单独号召青年来做这件事,那还是要搞的。所以,这样的事情以后还会有。我们所说的并没有否认团对全国青年单独发号召,问题是在什么时候用,怎么用,那些用法对,那些用法不对。党也是一样。比如号召搞丰产方,青年搞一块,妇女搞一块,大家都没搞好,当然这不是你们青年团一家的事情。这几年,象这样的事情是不少的。又比如,号召青年种大麻子是不错的,号召青年种树也是不错的,问题是青年单独搞,没有好好领导,成活率很低。这个教训要记取。如果说青年植树,现在考虑,是不是可以在每个大队建立一个苗圃,选择树种,青年在里面搞检查、浇水,热心一番,这为什么不可以号召一下?青年报上可以发表社论,搞号召,不是发一般号召,而是扎扎实实地告诉青年们怎么做。由此类推,这样的事情有的是。一般号召有没有呢?有。属于青年应该努力奋斗的事情是有的,如青年的学习,这样的事情青年团总是要管的,当然,不是搞过去那种强迫受训,那种搞法效果不好,要改。又如要青年受教育,就开会,开的要死,这就要节约。总要把这些东西总结一下。不能否认青年有特殊问题,不能否认青年团也有对青年的要求。既然不能否认,青年团就有事情干,就应该干这部分事情。属于全国范围的,团中央同党中央商量,属于省的范围的,团省委同省委商量……。商量,无非是得到他的支持,得到他的同意。同意了以后,他就支持你,就干好了,他不同意的事情,你干也干不好。你们的经验总是应该有的。

这样弄明白了,是要求青年团做更多的事情,还是做少一点事情?是做更多的事情。起更多的作用,还是起少一些作用?是起更多的作用。做更多人的工作,还是做少一些人的工作?是做更多人的工作。可不可以这样说,在各个岗位上和成老年人、大量的人一块搞,在搞的当中起模范作用。做了更多的事情,起了更多的作用,做了更多的人的工作,起了模范作用,不管你讲不讲话,首先是影响青年,其次是影响成老年,起的作用就不同了。

这样做工作,可能没有那么热闹。热闹问题很值得研究。今天在座的大概有在太行呆过的,有在冀鲁豫呆过的。我向来说,冀鲁豫的工作热闹得多,太行的工作不那么热闹,是精雕细刻。太行的工作,运动的规模是有了,如果加一点热闹,就好了。但是,归根到底,细致的工作,精雕细刻的工作,得益更多。冀鲁豫开群众大会最多,都是大呼隆,但是兵跑,工作做得不扎实。当然,完全否认运动的规模和形式是不好的,但是,只满足于那一点东西,缺乏根本的工作,深入的工作,细致的工作,是不好的。而我们的事业,总是精雕细刻,没有一件事情不是一点一滴积累起来的。难道我们的事业,就是几个发明创造的人搞起来的?!他们有他们的功绩,以一个人来说,他一个人要起很多人的作用。但是,归根到底,我们的事情应该说是所有的人通过自己一点一滴的努力搞成的,这是最根本的。

我们党对群众路线历来的解释,无非是从群众中来到群众中去,集中起来,坚持下去。就是正确地反映群众的意见和要求,然后集中起来,再去正确地领导群众。党的路线、政策,是从群众中来的,是反映群众要求的,是符合群众的实际的,是实事求是的,它能够为群众所接受,能够动员起群众,反过来去领导群众。这就叫群众路线。走群众路线要采取各种形式,其中包括热闹的形式。所以,我们并不反对热闹的形式。总要有运动。比如,最近商业系统要搞一个反对“走后门”的运动,不登报就是了。不搞运动不行。现在青年里小偷、阿飞多起来了。不叫阿飞,反正是小流氓。那个地方厉害了,不搞一点运动,是不行的。对待“走后门”的问题不严肃不行。毛主席说:问题成了堆,矫枉不过点正不行。对这些问题的处理,要从严,不能从宽,积重难返。有些政策界限,可以这样,也可以那样,在这两者之间看怎么搞。我们的社会风气,应该说在一九五八年,一九五九年上半年以前,是很好的,外国人也赞扬,我们也引以为豪。但是,这几年的社会风气不好,我们批评苏联,现在我们自己与他们一样了,说明你搞得不好,它就会钻出来。归根到底,这是资产阶级思想的影响,有的是历史的,有的是社会的,也还有国际影响,国际上还有资本主义世界。所以,这样就不能排除运动,不能否认在某一个时候,有一个一定规模的热闹的形式。只有这样热闹的形式,才能把邪风打下去,才能把事情办好。当然,我们现在提的群众路线还不是满足于热热闹闹,也不排除热热闹闹,但是,主要是经常的、细致的工作。

我们的党和团主要是做人的工作。林彪元帅对军队的政治思想工作提得很好,叫做人的工作,做活的思想工作。所谓做思想工作,总是做人的工作。在这个基础上,人人尽他自己最大的责任,把事情搞好。我们搞出一个产品,符合质量,不是偷工减料的,不是废品,这是一点一滴的工作,表现在一个螺丝钉上,一个洋钉上。这样的东西积累起来,才有我们的伟大成绩。所以,我们要搞得深入点。而我们党的传统就是这个作法。在我们党的传统里有热闹的作法,但是,归根到底,是实事求是的,深入的工作。为什么过去的工作做得好呢?因为做得很深入。甚至有些事情不登报,如禁鸦片、镇反,都完成了,这就是靠家喻户晓。家喻户晓,又是热闹的事情,又是极端细致的事情。土改就没有登报,是热闹的事情,全国规模还不热闹?又是非常细致的事情,所以,不管是做人的工作也好,种庄稼也好,搞工业也好,学校也好,各行各业,包括各个岗位,都要做深入细致的工作。做细致的工作是不容易的。比如现在学校里提出分配六小时,分配六小时的社会活动时间(主要是党团活动)是不容易的,学校党委和团委可能还有争吵。但是细细想一想,如果我们的工作做得深入,是放在细致的工作上,不是放在会议上,是放在群众工作上,那六小时是用不了的。一个人交几个朋友,我们的团员和进步分子去交几个朋友,专门去找落后分子。现在朝鲜在提倡青山里的工作方法。有个妇女很有名,她的丈夫和儿子都牺牲了,国家要养她,她不干,现在她是青山里的社长。她的社里有一个妇女很落后,拒绝她进她的房子,那个人家里劳动力缺乏,又懒,她每天上山打柴放在她的门前。经过半年的艰苦工作,这个人已经转变了,成了积极分子,并且挂上了“千里马”的章子。朝鲜和我们一样,就是说,一切都是人干起来的,中心是改造人。他们还提倡一种耕作方法,就是因地制宜。朝鲜的合作社也是政社合一,一个社有三百到五百户,比我们的基本核算单位还大。我们大量的工作是放在和他们一块生活,一块活动,一块说笑话,一块下棋,一不要党气,二不要团气。毛主席经常批评党气是不好的。在共产党员里要提倡不要党气,在青年团员里要提倡不要团气,这就难了!就需要做更细致的工作。最容易的工作是开大会,发个一般号召,敲锣打鼓,搞得热热闹闹,这是最便宜的工作,究竟有好多效果啊!比如大字报的形式,大字报是个好形式。过去平时连大字报、中字报、小字报都没有用,来了一个运动,写上万张大字报,每人平均十张、八张,成绩伟大,就值得怀疑。如果经常提倡大家发表意见,贴大字报,提建议,是经过深思熟虑提出来的,而不是比赛搞出来的。这个效果好得多,当然,我们并不排除在一个时期,在一个运动里集中搞一下,但是那里有相当大的形式主义。不要要求每个人平均写好多张,也不要强迫人家讲意见,人家不愿意讲嘛。那样讲出来的都是假话。我们为什么要提倡讲假话呢?我们提倡讲真话。做得更细致一些,真正在群众里搞群众路线。在群众中,最广大的总是中间层,要做他们的工作,也还有相当的落后层,不管是百分之几也好,百分之十也好,要做他们的工作,要耐心地做他们的工作。这样,工作就见效了,工作就更多了。这是讲经常的工作方面。

有同志提出,青年的突击作用还对不对?还存在不存在?还可不可以提?还是可以提。是不是经常提青年要起突击作用呢?也不一定。比如你们简报里所说的,在一个厂里有了“急、难、新”的任务,组织一个青年突击班、突击组去带头搞,这是一种形式。我们从来都没有否定过这种形式。甚至农业上为了解决某一个困难问题,组织几个青年突击一下,过个关,作个榜样,这是一个好形式,并不是坏形式,还是可以提。问题是怎么作法。不是发一个指示普遍那样搞,而是真正按照需要搞。一个厂也好,一个生产队也好,都可以搞。

总之,青年团要做的事情是相当多的,因为现在社会上的事情相当多。这几年,如果说有经验的话也还算一条,就是资产阶级思想的影响,社会渣子的影响总还要钻出来。现在讨论叫不叫共产主义教育,共产主义教育不能放松,任何时候都要抓紧。现在好象我们说不起话的样子,理不直,气不壮的样子。不仅团有这个感觉,党也有这个感觉。穿的不好,吃的不好,住的不好,指标降低,好多话过去说得过份了,说满了,说大了,运动有些搞“左”了。学校里也是这样,对学生、对落后分子、对老师也有这个问题。党也如此,团也如此。正是懂得这一点,我们倒要理直气壮。刚才讲流氓多起来了,商店“走后门”,这是大量的情况。“走后门”,只有百分之十的人真正不搞,有百分之十几、二十的人很严重,还有大量中间的人搞一点。都搞,这不是大量的事情?又比如公共场所,象北京车站那么乱,那里有老、成年人、也有青年,甚至有少年。现在这个风气很值得注意。我们说调整也包括把这个调整好,把思想调整一下,把作风调整一下。各个地方要好好做这方面工作,好好地作一些调查研究。这也是一个群众问题,大量的群众不满意,一部分群众陷到里面去了。归根到底,我们还是要引导青年走共产主义道路,讲教育就是共产主义教育。社会主义是共产主义的第一步。是共产主义的初级阶段。马列主义就是共产主义。我们的革命没有成功以前,连根据地都没有的时候,我们不是读共产主义ABC!当然,那是布哈林的东西。我们入党的时候还不是叫共产主义教育?!社会主义教育和共产主义教育是一个东西,不是两个东西,总的来说是共产主义教育。要多做一点工作,要做一点调查研究。

对这些东西如何搞法,我们有解放后十年的经验,前十年,我们的风气相当正。那是一个广泛的群众监督,是深入细致的工作。那时儿童有礼貌,关心集体事业,公共秩序,看到不对头的东西就批评。这是好风气,这个事情搞得很妥当。我们现在把它提起来嘛,做这个工作。现在没有人听,慢慢总有人听,不能丢。属于这类的事情多得很嘛。现在出现这样的问题,有些工厂不开工,怎么办?要好好调查研究一下,当然这不光是青年团的事情,现在有的人整天打扑克,究竟是整天打扑克好,还是有时间组织工程师、技术员上点课好?没有事情总要找点事情干,干一点好事情,看点书。打扑克还算好的,有的就去搞自由市场了。要引导人们往兴旺的道路走,往共产主义的道路走,往正路走。这两年,这种风气差了。你们也搞一点历史对比嘛。人穷志不要短,要有志气嘛,越困难的时候,越要有志气,要在青年中广泛地宣传这个思想,有缺点克服缺点,有困难克服困难。总要把事情干好。

现在摆在党和团的面前有大量的工作。工作多了,不是少了;不是更容易做了,而是更难做了,至少这个阶段里是难做的。气象一新,大家都满意,高高兴兴,那样的工作容易做。现在的事业不是那么兴旺的时候,困难越多,越要多做工作,工作越要做得细致(陆定一:战胜困难就是一个考验)。

一九六七年五月十二日

来源:

邓小平反革命修正主义言论文章汇编   (第二集)   首都红代会中国人民大学三红揪邓兵团   一九六七年五月十二日

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