日期：1975-4-4 作者：王洪文, 江青
王洪文、江青王洪文江青对文化部电影局在京电影厂染印法会议有关人员的讲话
王洪文：电影工业最近开了个会，今天晚上请会议上代表，还有北京几个厂，北影、新影、科影、八一，有文化部的同志参加。目的是最近看了我们自己染制的片子，现在看进展很快，有了很大进步，借此机会跟大家见见面，有几句话要跟大家讲讲，主要请江青同志讲话。
江青：我也没什么准备，一个会连一个会，我昨天晚上，今天中午利用一点时间把同志们看二场电影的意见看了一下，送给洪文……
这几天我把这次电影会议的片子都看了，就差《杜鹃山》二本没看，其它都看了。开会我不知道，不知什么原因让我知道了。虽然我同洪文同志都不是国务院的，我抓了七年，洪文同志也抓了三、四年，我知道了就要尽点责任。
我总的感到不要有自卑感，不管是电影工业还是电影艺术，特别是科教片，这二年有很大成绩。但是问题也不少。
我看到感觉到的，你们对主席指示、马列语录和无产阶级专政理论的学习，可能还有程度不同的不够深入，不够踏实，看不进去，甚至有的地方抵制。有些人一天到晚庸庸碌碌，忙那些玩意儿。我是觉得不能这样，要无产阶级政治挂帅，要毛主席的革命路线，那就要独立自主，自力更生，奋发图强，艰苦奋斗。同志们有点进步我就鼓励，看了上海平版工艺的《上海的西郊公园》我就鼓励，可以上演，边使用边改进可以。今天最后看了保定的油溶多层片，底片正片都是我们自己的，总的说比过去进步很大。清晰度差一些，反差大，调子硬，不柔和，这是找缺点。总的比过去进步了，我看是比西德、日本超过了，把苏修超过了，把苏修远远抛到后边去了。
我今天提个意见，向国务院建议，总的感觉《新西兰》不错，《渡江》看了二本也不错。我没有一个条件对照着看，凭记忆，你们找地方，我看看，这边是我们的，那边是外国的。
我推荐二部电影是什么原因呢？我觉得你们正面教育不够扎实，我找了两个反面教员教育你们。我的成长，我所走的革命道路就受过二个大的反面教员的教育，我童年时对封建主义非常恨，封建主义打我母亲，为了保护母亲，把我推倒在地下，我的牙齿跌坏了，一个牙齿发黄，就是那个牙，我从童年起就抵制封建主义。
我就受了封建主义和洋鬼子二个反面教员的教育。我高小时是学英文的，不肯学，说是洋奴化，但总要打60分，不然毕不了业，后来才懂了是工具，想补起来也晚了，也穷了，没有钱了。到了一九三一年“九·一八”，帝国主义这个反面教员对我教育很大，我怕当亡国奴，奔走呼号，参加了党的外围组织，后来才入党。这二个反面教员，促使我走向革命。我也是属于被资产阶级和无产阶级争夺的一个青年，我十五岁就被争夺，我选择了无产阶级革命的道路。
我学第一本马列的书是列宁的《国家与革命》，怕出问题，学习了六次，烧了六次，似懂非懂，懂了我就用，我当时就只懂得资产阶级国家是压迫人民的。“九·一八”后，民族爱国运动高涨，有人说学生运动是捣乱，我想不通，躲到树林里气得哭，我说不出道理，也没有人向我解释。现在我们有党、主席率领我们向帝、修、反作斗争，限制资产阶级法权，巩固无产阶级专政。
我们每个人脑子里都有不好的东西，程度不同，我在内，都有公与私的问题。公与私是对立的统一，没有公就没有私，没有私也就没有公。一个共产党员，一个共青团员，一个爱国者，公在前还是私在前，我看应该是公字在前。光明面和阴暗面也是对立的统一，把祖国看成光明面大还是阴暗面大，这是原则问题，应该说是光明面大。对自己是光明面大还是阴暗面大，也要恰如其分，要经常解剖自己。
我昨天对工人谈了，解剖了自己，我这个人有私，私字有时作怪，私字当头就不那么纯了，但从我总的历史来看我基本是公字当头的。今年三个月来感冒五次，连搞几天几夜，我狠命工作，当然这样做也不对，我作为主席身边的卒子对身体应该保护使用，为革命多干几年，不应该躺下去。
今天看到你们的反应，感到很高兴，有所触动。人家为发财、成名成家拼命干。我们不愁吃不愁穿，条件那么好，搞出来的东西，粗得很。有时候我都不愿看了，如《平原游击队》后面几本，颜色接不上，乱得很。导演白吃饭，摄影也不好，眼神光也不对，乱。你们再看看，今天导演、演员都来了？我看你们的片子有的是属于采光技巧，有的是片子问题，你们用的胶片可能感光度低，威斯顿64°，我用的是进口80—100°，你们的伸缩性小些，你们熟悉可以不用曝光表，我是很仔细用曝光表的，连背景都仔细量。我不为了出名，我是为了锻炼听声音，看光，看是否能忍受，但钻进去以后对工作有所帮助，在这个问题上有人说我玩物丧志。我拍了好多照片也有人吹捧我，我还高兴，这是私。同志们，我把所有拍的大照片统统烧掉，我把工作室拆掉了，一切都交给新华社，统统交给党，有人说我是浪费，实际我是自己出钱买的，我的浪费比你们少得多，新华社记者拍照十分之三成功已很好了，而我百分之八十能成功，往往一卷胶片都成功了，这里有个条件问题，有个刻苦不刻苦的问题，胆子大不大。钱江、李文化、张冬凉，我捉你们到颐和园去，用用我的采光技术，就是不肯用，顽固到这种程度。你们从个人出发，生怕失败，丢了大名不得了，我就不怕，我不是认为自己了不起，也不是我高明，是我敢干。我希望你们从八亿人口出发，从百分之九十五以上的劳动人民出发，要为社会主义祖国争光，为社会主义添砖加瓦。应该甘心情愿做一块垫脚石，我就是一块小小的垫脚石，有的人特别是在暗房工作，不愿做垫脚石。
《南征北战》不比《平原》坏，我告诉你们要用柔光镜，导演就是不用，演员几次要求用，就是不用，弄得我不敢看。摄影是谁？(成荫答：聂晶。)为什么不给他用？(成荫：有柔光镜前后接不上。)导演应该打屁股，你们都是白吃饭。《南征北战》夜景拍得太不像话了，《鸽子号》夜景拍得多好，你们白吃饭。私字当头不得了。要在伟大的革命道路上做一块小小的垫脚石就行了。没有理想就是白吃饭，不能把自己的劳动当作商品卖出去。
你们北影什么全民所有制，从刘少奇起就不是了，文化大革命改了一点，没改多少，现在是“三自一中心”。我今天是点名，我关心你们够了，可是你们拿出的东西呢？当然不能全否定，《南征北战》还是好的，还是按我的意思改的。《智取》拍了三次，给你们交的学费不少了。
我关心你们已经够了，给你们说了不少了吧？钱江！你那一套还是苏修的，为了革命要树雄心壮志。现在全世界人民期望着我们，被压迫的人民都望着我们，我们应负起这个任务，我们变不变修，不仅关系到我国八亿人口，也关系到全世界被压迫民族，我们要遵照主席教导，不搞大国沙文主义，不称霸，谦虚谨慎，要大胆沉着。
今天取得了一些东西，我们刚才议了一下有利有弊，在依斯曼停止进口前，我们要打出去，正片、底片全用自己的，我对照了一下还是可以的。什么时间，搞个指标。要把涂布搞得匀一些，有的技术我不懂，摄影师要讲究曝光，注意对焦点，《冷酷的心》从主角到远处都是清晰的，我们就是主角清楚，摄影师要下点功夫，对对焦点，我们的焦点弄得那么一点点，就是对准自己些点花，其它都看不清。
我最近看了二份东西，一个是历史学家，一个是经济学家，说他们西方是用过去满清官员看西方的眼光来看今天的中国，这个版没有拆，印五百份发给你们，也给科影。
我找《鸽子号》花了不少时间，我陪你们看电影不少了，剥削了我的时间，就是思想不解放，打不破框框。
《鸽子号》是个大毒草，是个很好的反面教员，有很多可以借鉴。它不仅在技术上，技巧上有借鉴，在内容上骗了我们，说是没有出路，实际上是个人奋斗，成名成家，你们没有一个人说这个。资本主义没有出路了，让后代旅游世界，个人奋斗，成名成家，调动一切艺术手段，使他成人，成人在什么地方？是在他父亲要他把船卖掉回家的时候，用了那么多篇幅，描写他在一个岛上沉思，相当长的一段，还是航海回来，是骗了人的，你们都没有谈到。
第二个骗人的地方是，说是周游世界，实际上我们没有看到他周游，更多的是解剖青年人的内心世界，用了各种角度和很多画面，发疯、寂寞、欢乐，用各种光，胆子大得很，我现在有些镜头还不知他怎么拍的。大海拍得很有特色，很奇妙，变化多端，我在青岛看了几年海，那时有人说我是傻瓜、怪物，下大雨，我穿着小雨衣在海滨公园蹦到一块石头上看海的变化，汹涌澎湃，有晴天、雨天、刮风天。他这个电影没有什么演员，拍得就是海和小船，海很枯燥，拍得不使你枯燥，拍得使你看了还想看。你们在座的都脱离青少年，对青少年不能理解，女的跳到水里去，你们没看出来，只有八一厂提到出乎意料之外，这不对，我完全意料到，要是我，也下水，原以为青年人死了，后来知道他驾着船来了，要拚命去见他，这种情景，我童年有，现在还有，这可能是性格，一点没变。对青年人的心情刻画得非常细致，一点没有丑化他们。两个演员没有化妆，有也不多，女主角是自然的，男主角也是自然的，电影化妆不要太浓，不要夸张。尤其是故事片，要化得很自然。十二本基本就是一个大海一条船，但矛盾冲突很多，胆子很大，这个公司要付出相当大的成本，要调动一切东西，如果他的片子不能吸引人，他就要倒闭、失业，所以要用一切手段来表现。我看他是打算解决资本主义青年的苦闷，他想解决这个问题，最后还是走向成名成家。开始他们两个都是无邪的，当他考虑卖不卖船时，很严峻成人了。人家的长处要充分看到，人家是既大胆又谨慎，他的中间色调很丰满。今天看菊花的片子，大红大绿祛得要死，反差太大，阴暗部分显得很突出，开头几个画面发蓝。这些都是次要的，主要是我们的出来了，《新西兰》不错，《渡江》衣服不绿发黄象国民党衣服一样，还是采光的关系？不知原来颜色怎样。
王洪文：那时的服装是偏黄的。
江青：资产阶级是为发财致富，成名成家，那么刻苦，我们为了革命，不要把自己当成商品，不要吃工农兵的，穿工农兵的，住工农兵的，不为工农兵服务。要学语录，一条一条学。学春桥、文元文章，春桥文章重点讲所有制，引用了毛主席在一中全会讲话，不知你们注意了没有？另外，我们党最大的危险不是教条主义是经验主义，不学理论用什么指导？过去延安整风时主要危险是教条主义。经验主义是修正主义的帮凶。
我们要认真学主席著作、马列语录，我不多讲了，我给你们开个书单，工人这样学．农民也这样学，你们应该学好。对国外的东西可以借鉴，就是不要学西太后。主席讲古为今用，洋为中用，外国好的为什么拒绝？我们可以借鉴，我们现在还没有超过它，要全体同志认识这个问题。分工是必要的，但不是资本主义的，资本主义的分工把人分蠢了，苏修那一套太细，是要培养多面手不要做分工的奴隶，导演不会拿摄影机，摄影不懂戏，就只会那么一点，还拿那一点要挟党，要挟人民，这不是搞垄断主义，过去闭关自守，不搞协作，可不能那样。前几年我气坏了，什么上海染料不用，沈阳的不用，可不能这样，你们互相垄断，闭关自守，可不得了，你们讨论二天再说，我的话可能有片面不妥当，请大家批评。
王洪文：刚才江青同志都讲了，我完全同意。电影工业也好，电影制片厂也好，还需要我们共同努力赶超世界先进水平。刚才江青同志讲要有雄心壮志，为什么西方资产阶级能搞出来，我们东方无产阶级为什么做不到，我相信一定搞得出来。不能够爬行，我放了一炮，三年后不用依斯曼，不进口，要用自己的。
江青：我讲有了争气片，我们已出了些争气片已经争了一口气，不要都是灰溜溜的，资本主义拿不出好的片子，人家要我们的《智取》、《南征北战》。
王洪文：江青同志讲了，有争气片，保定、沈阳送来的比过去有进步。(江青：还有上海。)我估计三年以后可以不进口。
江青：科教片多数我都看了，今天我特别要表扬科教片，进步很大，当然还有些要改进。故事片要请我才看，科教片我还要提出一些片子要你们去拍，要为全国的工农业生产服务。故事片太长，没有全部看，太累，我分几次看，一次只看二本。
王洪文：这几年在毛主席党中央领导下，依靠工人阶级的努力，我们有了相当的基础，可以在三年左右实现不进口外国片子，完全用自己的片子拍故事片。
江青：英国设备什么时候来？
刘庆棠：今年下半年。
江青：那我们上半年就要打出去，打出去利多弊少。
王洪文：刚才我们商量过，打出去有利，利多弊少。你们要继续搞好电影工业，胶片、放映机械，要拍好我们的电影，当前首先要学好无产阶级专政的理论和主席的指示，学好语录，春桥、文元的文章要很好学，首先把学习搞好，抓革命，促生产，促科研，只有这样把学习搞好，把思想武装起来，才能使我们自己的电影工业做得更好。
江青：过去我们是东亚病夫，洋人把中国人踩在脚下，现在要有民族自豪感。今天毛主席领导下的八亿人民扬眉吐气，我有一部书，我们什么时候，有什么发明，英国××人讲，西欧的工业，是在中国古代科学基础上发展的，我要把这篇文章印出来，发给你们，他在剑桥做教授，生活很苦，给他点稿费。特立尼达和多巴哥总理威廉斯问我们，为什么那个时候，你们有了罗盘、指南针，到了南洋就不想走了，而让哥伦布发现了新大陆。我怎么回答？
王洪文：首先把学习搞好，这次我再重复强调，要把“三结合”搞好，科研、使用、生产，要大家共同协作。
江青：“三结合”问题大了，他们不搞“三结合”，导演、演员、摄影师，都要脱节了。(王洪文：要老、中、青三结合。)最近我看了一个材料、科影的《小水电》，(刘庆棠：山村小水电的作者。)他多年一直当摄影助理，现在第一次独挡一面工作，还带一个青年，这样做就很好，不是又要你们来当师父，一日为师，终身为父，孔老二那一套。各行各业都要搞“三结合”。
王洪文：结合得好，就多，就快，多快好省，合主席路线，避免脱节扯皮，过去林彪路线总是互相埋怨。大家共同努力，自己找自己的原因，不要首先找对方，科研有那些不够不要首先找对方，生产部门出了问题，首先找自己，使用部门也有这个问题，最近有很大进步，是和协作分不开。从侧面了解，现在协作还有点问题，如地区之间，使用、生产之间，希望自己协调好，总之要严格要求自己，不要把眼睛盯着对方，搞好“三结合”可以进一步提高，要打破洋框框，不要跟着人家屁股后头象小脚女人紧爬，要大胆实践。
江青：要迎头赶上。
王洪文：花一点学费没关系，不能老付下去。
江青：我付了多少年了？我现在抓评论队伍了，批你们导演、摄影师、演员，主要是导演、摄影不再老给你们付学费了。
王洪文：要打破过去框框，有些要破，不破不立，大踏步前进。
江青：主观世界不得到改造不得了，有些厂的人，要下去向劳动人民学习，谢添、凌子风这些人，八一厂也有，就是拿着高薪不干活，不下去就不能改造成为新人。我要学主席，主席在“四清”时对周扬说，你不下去用武装押下去。你不下去，我就武装押送，要实行无产阶级专政了。客气一点叫他干力所能及的活。学一点劳动人民的高贵品质。这个话你们带回去。你们北影欠国家多少钱，还没有写剧本就要钱，那国的规矩，钱迷，寄生虫，垃圾堆。有的人把自己当作商品，有的人没有商品就伸手要钱，他是买空卖空。(王洪文：这是空头支票。)
王洪文：要学主席无产阶级专政的理论，找找有那些资产阶级法权，各行各业也要查查，有那些被资产阶级法权把我们陷得迈不开脚，要踢开它，大踏步前进。
江青：成荫，你就是北影四大帅之一，还有四小帅，八一也有，这几年拉扯着你过来了。三自一中心是什么？成荫你说说。自由结合，自由创作，自负盈亏，把全民所有制变了，还要分红，这些你们都有分，钱江、李文化在内，八一厂搞了没有？(答：搞过。)成荫是部队的记者，拍《南征北战》是我调来，你就是忘本了；后来，回来了，要解剖自己，认识一点学一点，你给我写的自我批评都是假的，这次学习要认识一点，就写一点。
王洪文：总的来说一分为二，有成绩也有问题，成绩很大，问题不少。
江青：对。
王洪文：希望大家共同努力，把电影工业和拍摄搞好，电影工业我是外行，只能从总的方面提些意见，供参考。
江青：我们片子的宽容度很小，感光度低，这个地方能不能攻一步，从惠斯顿64°提到80°就好办了。64°拍牛蜂很困难，要等，你们更困难。64°你们就不太敢大胆用光。(王洪文：破一破这些框框。)我还拍过13D°西德的片子，也不错。拍静的还可以，拍动的就不行了。
江青：今年拿出去行不行？
顾明：染印法可以，油溶性弱点比较大，保定彩底是灯光形，不象依斯曼是两用的，还要赶超。
江青：要赶超，要解剖分析迎头赶上，不要自卑感，解剖它，不要亦步亦趋的模仿。
江青：所有的摄影师都要带徒弟，师傅师傅，一日为师，终身为父，这是孔孟之道。
王洪文：各单位还要搞二个“三结合”。
江青：不下去的，我派人武装押送，回去传达一下。我工作不比同志们少，一天除了吃饭睡觉就是干，我的工作时间比人家长，从来不知道星期天，就是大看小看，大看是看电影，小看是看文件，从不计较工时，那有这一套。亚丁，给心刚、勇手，安排了导演工作没有？(亚丁：安排了。)要帮助他们写分镜头，有合适的还可以演。《海鹰》怎么还不给我送来。我不高兴了，再不拿来，我不看了。(亚丁：材料在文化大革命中搞散了，有的弄到上海去了，今天送来了。)《万水千山》要在我健在时搞出来。否则主席交给我的差事就完不成了，怎么办？对陈其通不能老批，要保护他一下，不能老压，不要用我压他，想办法帮助他，将戏搞出来，这是重大题材，二万五千里长征没有戏，没有电影，气馁得很，我也愁，搞这么大班子，戏出不来。我希望在座同志能想到，我们是站起来的中国人，是共产党员、共青团员，是爱国主义者，我们有责任对人类作较大的贡献。李文化呢？不敢见我，不要像李文化匆匆忙忙搞了个《侦察兵》，搞出来，牙牙乌。应该记住，光阴是一去不复返的，太宝贵了，要抓紧光阴弥补过去。有的人是有罪的，但弥补不晚，要加强学习，改造世界观，掀起理论学习，好不好？放假三天，专门学习务虚，再多一些也可以，付得起。要养成认真学习的习惯。我去年十二月起，生了三个月的病，我还通读了《毛主席在七届二中全会上的报告》、《关于正确处理人民内部矛盾的问题》、《论人民民主专政》、《井冈山的斗争》，通读了《国家与革命》二次、《哥达纲领批判》二次，《五卷》也通读了，语录也读了，但还不够。还要一条一条学，围绕着看别的书。要联系实际，首先联系自己，分析自己。我就不相信，你们有那么多公？没有私？那么多光明，没有私？大多数同志是“公”字当头的，我给你们肯定成绩很大，问题不少，今年要把我们的片子打出去。日本要我们的《智取》、《南征北战》、《闪闪的红星》，你们有没有胆量接，什么时候拿出来？五月份行不行？
顾明：片子我们负责，没有问题。
王雄：《南征北战》已经供给他们日本翻底。
江青：另外二部用染印法行不行？
李高峰：达到《新西兰》水平可以。
江青：也可以了，再加加工。
你们洗印厂已经不象话了，乱七八糟，人人都可以进去，不穿工作服就进去了，要有个制度。
王洪文：以后送审片要加片头说明，《新西兰》大家看了没有，看了是高兴的，给大家看看。
江青：看了没有？还有油熔也看看，中间片多少工序。
王雄：先做反正再做反底，反转片正在试验，效果还不太好。
王洪文：注意总结经验，那些是成功的，那些是失败的。
江青：《新西兰》是那儿洗的？(王雄：底片是新影，正片是洗印厂。)不错的。《马科斯》不错，《渡江》也可以。我还建议你们看看《网》，没有十句话，还有《摩拉托》，也没有几句话。《网》成本很低，就几个人，但印象深。《红星》里有个青年演员到处都有他，就是没有印象，现在改了可能好一点。
王洪文：今天就开到这里吧。
记录稿 一九七五年四月四日晚十时 文化部电影局提供
Copyright (C) 2024 Marxist-Leninist-Maoist.
Permission is granted to copy, distribute and/or modify this document under the terms of the GNU Free Documentation License, Version 1.3 or any later version published by the Free Software Foundation; with no Invariant Sections, no Front-Cover Texts, and no Back-Cover Texts. A copy of the license is included in the section entitled "GNU Free Documentation License".