日期:1964-7-17 作者:刘少奇
刘少奇(一九六四年七月十七日)
讲讲两种劳动制度,两种教育制度,两种学校制度。你们提供了两个材料,一个是农业中学的情况,一个是小学教育的情况。农业中学一九五八年到一九六○年上半年大发展,办了六千多所、三十四万多人。现在还留下二百多所、二万五千多人,就差没有灭亡了。这次中央工作会议上,我与计委同志谈,谈到两种劳动制度、两种教育制度、两种学校制度问题。
现在我们的劳动制度只有一种。为了使我们将来搞得更好一点,可不可以实行两种劳动制度。
有一部分同两种教育制度相结合,又是工人,又是学生,又是农民,又是学生,是同教育制度相结合的,同两种学校制度结合的。你们的农业中学,就是农村的劳动制度。又是农村的教育制度,又是农村的学校制度。一方面读书,一方面劳动,这个大体上是比较容易办的。可不可以这样,小学也可以这样办。现在只有一种小学制度,是否可以办两种小学。同时,农业中学一调整,集中起来参加劳动有困难,还是要分散办。你们只办中学,不办小学,大部分农村百分之五十的学龄儿童没有入学,城市高一些,入学的占百分之七八十,农村只有百分之五十左右,大部分贫农、下中农的子女没有入学。是不是每一个大队办一个小学?可以不要生产资料,回家去参加生产。大队办农业中学,也可以回去生产。一进高中就不行,回家生产就有困难,一个大队不能办高中,是不是一个公社办一个?势必要有点生产资料,土地、耕牛、农具等等。国营农场有土地,统通招初中毕业生,忙时种田,闲时读书。教师也是一样,忙时种田,闲时教学,但要给他一点备课时间。国营农场办高中,不办初中,不办小学。一个大队办一个小学,几个大队办一个初中,一个公社办一个高中或农业技术学校。农忙时整天劳动,农闲时读书,农忙过了,完全读书,没有什么放假,读书与劳动相结合,就是放假。一切不要按原来的学校制度,不要被框框限制了,一切要从实际出发,又读书,又劳动。农村是可以大发展的,当然,一下子不要铺得那么开,不要大批发展大批垮台,要办一个算一个。你们没有办高中、农业技术学校,我劝你们办高中、农业技术学校。课程精干一些,人家三年毕业,你们四年或四年半学完中技课程,既能体力劳动,又能脑力劳动。这是农业劳动制度与教育制度、学校制度的结合。
城市里可不可以这样办?一半当工人,一半读书,半工半读,两个学生顶一个工人。半工半读,我亲身搞过一年,参加动工俭学留法预备课。上午半天读书,学两门,一门法文,一门机械课。现在的清华大学副校长刘仙洲就是教机械课的。李富春、李维汉就在这个学校里读书。上午四小时读书,下午四小时进工厂劳动,晚上还有两小时自习,一共十小时。准备到法国一方面学习,一方面劳动。有人去了,李富春、邓小平就去了,到那里,工作没有得做,又没有书读,跑到公使馆去闹,被押送回来了,李立三就是这样被押送回来的。我看到他们回来了,就没有去。后来就到苏联去,那时已经革命了。一九五八年我在天津讲过一次,同志们很积极,一下办了一百多个。后来没有人管,自生自灭,大部分垮了,这次去,还剩下七个。一个工厂已经准备办大学。其中有两个工厂出尖端产品,一个是感光胶片厂,搞的是比较尖端的产品,一个是电子仪器厂,也是搞尖端的。这两个工厂就是靠半工半读的学生,产品也搞好了,新产品也试制出来了。我看了两个厂的材料,一个厂,从—九五八年到一九六三年,上交利润一千八百多万,一个厂上交利润二千多万。两个厂百分之六七十的工人,都是半工半读出来的学生。他们不是半天劳动、半天读书,说是这样交接班有困难,不知道他们困难在什么地方,而是读一个星期书,再上班劳动一个星期。是两个班换班的,一个班读书,一个班劳动.现在已经毕业了二千多个学生。他们招的是初中毕业生,现在还有几千学生。毕业出来的学生,绝大部分当了工人,少数当技术员,一部分在科室,少数在科学研究机关工作。感光胶片厂,中国科学院就在那里设了一个研究所,有很多学生在研究所工作。我想讲这两千多个学生表现究竟怎么样,要再去调查一下。据他们讲表现很好,既能体力劳动,又能脑力劳动,能文能武,没有知识分子架子。知识分子是有架子的。初中毕业就有架子了,看不起农民,高中毕业就看不起工人,大学生架子更大。我不是大学生,考大学,没有钱,看到大学生的架子,很难过。知识分子有自大性,毛主席讲过这个问题。这样半工半读毕业出来的,没有知识分子的架子,对体力劳动没有反感,已经习惯了,这种毕业生已经是一种新的人,同我们不一样,同工人不一样,同农民不一样,同知识分子不一样。这种人容易分配工作,分配当工人可以,当技术员也可以,在科室工作也可以。现在有些工厂有困难,不敢招生,招了生,毕业后用不了,送到那里去,国家也不分配。是这种毕业生、再招生,再毕业也用得了。我就说要等于中技生一样,由国家分配。而且这些人最容易分配,可以当工人。过去没有人管,是他们自己搞的。我想我们的教育制度,照现在这样办,我们国家七亿人,不能普及教育。你们已经搞了十四年了,不能普及教育,再搞十四年,也不提普及教育,而且也办不起。要想一个办法,即能普及教育,又能减轻国家负担,减轻家庭负担。家庭也负担不起。在座的同志有四五个、五六个孩子上学,有的上小学,有时上初中,有的上高中,有的上大学,都要供给,看你怎么办?请求补助金?你们薪水高,还要补助,别人怎么办?这个问题在座的都有关系。不想办法,许多干部子女多,就没有办法。这种半工半读、半农半读的办法,小孩子自己可以搞到饭吃,家庭、国家不要管,不要助学金,自己创造价值。
我想这个事情可以试办。城市里工厂试办,或者接受几个技术学校,有房子,有设备;或者接受几个中等技术学校。但在这个没有办起以前,不能代替那个中等技术学校。工厂的设备不够可以再添一些。一律招初中毕业生。但城市不能多办,因为也是要吃商品粮的。可以由工厂试办,特别是那些尖端产品工厂、新技术的工厂,要文化水平比较高的。开始不要办多,办那么几个,不要铺开,办一个算一个,办多了要垮台。也可以半天读书,半天做工;也可以一个礼拜读书,一个礼拜做工。四年毕业或者四年半毕业。这样出来的学生比较好办,可以当工人,也可以当技术员,也可以在科室办事。
我们设想,如何使我们这么大的国家,教育能很快普及,国家负担、家庭负担都能减轻。不止上小学,而且上初中、高中,这样,读中技和大学也就容易了。基本上是普及小学、初中、中技教育。采取两个办法,农村半年读书,半年种地,城市一个星期读书,一个星期生产;半天读书,半天生产更好,可以天天如此。用这个办法,使普及教育更容易,国家少负担,家庭少负担。一家有两三个小孩进这种学校,负担就减轻得多了,自己能搞到饭吃。国家要补贴一些,教员、教科书、仪器、器材等东西。中技毕业生由国家分配,也可以由厂里分配。
我们可以设想。半个世纪,再过五十年。现在南京有多少产业工人?(××同志:十五万产业工人。)再过五十年,现在的青工不行了,要退休了,由这种半工半读的学生来代替。搞得好,五十年后南京市的工人都是这种学生。到这个时候,又可以体力劳动,又可以脑力劳动.不是提倡干部参加劳动吗?提了这么多年,搞不下去。到那个时候,官僚主义就难搞了,搞不起来了。学生会当厂长,会当车间主任,你搞不好,就由他来,你去做工,他也可以做工。不必专门有人当厂长,专门当车间主任,就是工人当厂长当车间主任,当科室人员,那么,半天劳动,半天工作,也就完全够了,可以大大减少非生产人员。马克思讲,共产主义社会,劳动生产率的极大提高,第一个条件就是人的全面发展。由于人的全面发展,劳动生产率可以得到大大提高。什么叫人的全面发展?这种人是体力劳动与脑力劳动结合的,而不是体力劳动与脑力劳动分离的。人,不只是当厂长,市长、县长、省长、党委书记都能当。我要人去查一查天津两千多个毕业生表现怎么样?这些人还可以继续学习,大多数人学习技术;少数人学习政治,学习马列主义,做政治工作,做党的工作,做群众工作;少数人学工业管理、工业经济,做经济工作。这些人可以当车间主任,当厂长,可以做群众工作,做党的工作。全国从现在着手试办,再经一百年,我们的产业工人可能大多数是这种毕业生。一百年后,现在的人没有了。农民中有一半是农中毕业的,他们学过农业机械、作物栽培。如果一百年以后,我们的工人阶级中的绝大部分,劳动农民中的多数,是这种毕业生,生产力就可以大大发展。官僚主义就搞不成了,打人骂人就不行了,你干也干他不赢,讲道理也讲他不赢。他即可以体力劳动,又可以脑力劳动,不要体力劳动总是体力劳动,脑力劳动总是脑力劳动。
从现在着手研究、试验,五年以后初步总结经验,可以推广一些,十年以后再总结,可以多推广一些。现在不着手,五年后没有,十年后没有,二十年后还是没有,苏联现在就没有,苏联是体力劳动与脑力劳动分离,这样对建设共产主义很不利。这个办法也是真正挖了修正主义的根子。还可以设想一下,马克思讲到共产主义,就是全社会的人都参加劳动,劳动四、五小时就够消费了。一百年后,到了共产主义社会,每天做四、五小时工,其余时间做些什么?统通玩?都去跳舞、打牌,这样就会吵架吵得一塌糊涂。势必还要学习,搞一些业余活动。有的唱戏,有的画画,有的跳舞,有的写小说。到那个时候,我们这些人,所谓政治工作人员、党的工作人员,还有演员、演电影的、唱戏的、画画的,都变成业余的,不是专业的。也没有专门的文学家,每个人都可以写小说,文学家也要去劳动四、五小时。可能有某种科学研究,到紧张阶段,要专门研究半年、一年,那是临时的。科学研究也不是固定的,是业余的。在社会主义社会里。开始着手试验,取得经验,逐步推广。南京市十五万工人,五十年后百分之八十是这样学出来的。是中技毕业、大学毕业的学生。那个时候,工厂厂长不要专门的了,半天当厂长,半天参加生产。这样就为新社会创造了一种条件。列宁讲,苏维埃国家、无产阶级专政国家产生官僚主义的原因之一,是由于劳动人民的文化水平不高。劳动人民的文化水平高了,官僚主义就不容易产生。南京市十五万工人,百分之八十是中学生、中技生,看你怎么能搞官僚主义?你要好好搞,你不好好搞,就叫别人搞。“五多”也就没有办法产生。填表很容易填,每一个人都可以填,不要那么多的统计人员。不要发那些根本无法填的表,一是不填,二是提出抗议,还可以开群众大会,讲话讲得不对,也要提出抗议。
现在要进行社会主义革命传统教育,但是还要进行前途教育。要看得远,要看到半个世纪以后、一百年以后。现在可能办的事情,就要着手办。着手办,不是增加国家负担;相反,国家负担不增加,而要减轻,家庭的负担也不增加,也要减轻。
两种劳动制度和两种教育制度结合起来。现在有百分之五十的小学生不能入学。我主张全日制搞初小。六、七、八岁不能劳动,九岁以前搞全日制,国家花钱办这件事。九岁以后半日制高小。马克思说过,九岁以后,每天参加两小时劳动,十三岁以后,每天参加四小时劳动。九岁以后,贫农家里的子弟都是参加劳动的。教育制度值得研究。你们是不是办一所师范,培养半工半读、半农半读学校的教员。半农半读,初小、初中的教员也是半农半教,半天种田,半天教学。他即能教书,又能参加劳动、种地。工厂也可以办,办高中,办大学。办高中比较难办,天津办了,已经毕业两千多人。业余大学也可以办,也有成绩,但总不如用一定的时间认真读书好。工厂里有大学毕业生、工程师,天津大多是他们兼课的,专业教师很少。
为什么这样讲呢?现在看来,不能大办,只能小规模办。就其前途来讲,这种学校将是主要的。现在的小学、中学、大学还不能取消,还不能代替它。将来这种办法发展了,就可以代替它。主要是这种学校制度,学生最多,现在全日制学校是少数。
两种劳动制度与两种教育制度相结合的,这是一种方式,还有一种方式,是与教育制度不相结合的。工业劳动可以广泛利用城乡的剩余劳动力,特别是农村的剩余劳动力。城市也有剩余劳动力。这种人横竖要吃饭。现在劳动力多,没有事做。因此,除开现在的劳动制度以外,还应充分利用城乡劳动力,特别是农村的劳动力,到工厂去做几个月工,农忙回到农村去。中国历史上有这样的工厂,如面粉厂、轧花厂、碾米厂、制烟厂等。现在我们把这些厂的工人都搞成固定工了。可以搞季节工,或者搬到农村去。在城市也可以,做几个月的工再回去。现在要把固定工变成临时工,把固定工大大减少,一样的工资总额,甚至还可以减少一些。
此外,我们过去也说过,矿山的工人农忙时间去,忙完后再回来,唐山就是这样。农闲时拚命开巷道,把巷道开好,农忙时挖炭就是了。也可以设想,不只是季节工。纺织厂现在是开三班,棉花少的时候只开一班。可不可以,农闲开三班,农忙开一班,回到乡下种田,就招乡下的小姑娘来。机器厂现在是一班、两班,三班很少,也可以招一些农民进工厂。工厂和他们讲清楚,从几月到几月做工,从几月到几月回家生产。这样形成一种制度,都是国家的、正式的,都是正式工人。这样也可以使农村的年轻人把机器摸熟。机器厂农忙时一班,农闲时三班,可以不可以?完全可以?这样可以不带家属来,家属问题没有了,宿舍少的问题没有了,对国家有利,对农民也有好处,可以同生产队商量一下,调一些农民来,订好合同。这样使农民搞多少年之后、对机器摸熟了,农业机械也容易搞了。机电排灌站、农业技术推广站、畜牧兽医站就是这些农业中学的学生来搞,不要国家给固定工资培养,一边读书,一边劳动。总工会就是要把临时工转正。我历来就反对转正。他们说,临时工当了十几年了,不转正,没有道理。我说不能转正,以后还要有临时工。采取这种办法,工业成本可以大大降低,农业事业费也可以大大减少。家属也可以不进城了,劳保也可以减少。现在单一的劳动制度搞下去,固定工越搞越多,越多越被动。农村事业单位要把技术训练好,培养一批技术农民,二三级技术农民也可以学会,也要有些七八级的技术工人。
为了认真搞好这件事,要原来的教育厅来办,脑筋一时转不过来,教育厅长转不过来,校长、厂长也转不过来,还是老一套的办法,不行。不要他们来管,行不行?单设一个机构,由少数几个人来管,成为一个新的事业,吃了饭没有事,就管这件事。试验阶段,人不要多。校舍、设备、经费、师资等问题,一方面勤俭办学,发动群众来解放,一方面国家给点补贴。农村中现在有很多高中毕业生,王光美那个大队,为什么能把地主校长搞掉,就是因为大队里有初中毕业生、高中毕业生,还有复员的飞行员。现在农村中并不缺少人材,问题是要组织起来。这种办法,不会很快有效果的,但坚持办下去,从长远看来,效果是伟大的。不这样做,体力劳动与脑力劳动的差别如何能缩小?工农差别如何能缩小?城乡差别如何能缩小?看来这样搞,就可以搞掉修正主义。斯大林没有着手做这件事,现在着手搞,就过了四五十年了,我们不要犯这样的错误,四五十年后搞,时间就耽误了。农村也要体力劳动与脑力劳动结合,社员能当社长、县长、县委书记。苏联有一批反对消灭三个差别,反对干部参加劳动,走着相反的道路。这件事,要从长远看,而从当前做起。工厂里,从厂长起到科室人员统通都要参加生产。四川不是有“三定一顶”的办法吗?二人、三人顶一人,实在不行四人顶一人,四人顶一人也是好的。坐在办公室里只能半天,半天办公就行了。只要你们进车间,工人就服了,不调皮了,思想问题也少了。所有非生产人员一律要参加劳动,两个顶一个,三个顶一个,四个顶一个,半天办公,半天劳动。办半天公,思想问题就少了,闹待遇的也少了。(××同志:有人有抵触。)要搞共产主义,这是远大理想。我们共产党到底是真的还是假的,你搞真的,就赶快下去,假的,你就抵触。不只是工厂,政府、党委的人都要下去。当然,还会有很多问题发生,理由还很多,比如要开会。可以半天开会,半天生产,你们现在不也是半天学习,半天办公吗?搞“五反”运动也是半天办公,并没有妨碍生产。所以,干部要参加劳动,非生产人员要参加劳动。这些人下去了,也可以又是体力劳动者又是脑力劳动者,差别也就缩小了。
要使青年工人、青年农民能在中等技术学校毕业,还有一部分人可以上大学;此外,也有些人可以小学毕业、初中毕业。现在的小青年,小学毕业都想进中学,初中毕业后都希望进高中,这种希望是正确的,应该满足。国家要想办法满足他们的希望。但只有一种教育制度、一种学校制度满足不了他们的希望,国家负担不起,家庭负担不起,农民负担不起,工人阶级负担不起,干部负担不起。有四、五个子女上小学,上初中、上高中、上大学,就负担不起。因此,照现在的办法,普及教育就没有希望。要普及教育,就要想个办法。
因此,这次提出来两种劳动制度、两种教育制度、两种学校制度,两种教育制度与两种劳动制度结合起来,普及教育,使国家减少负担,可能就有希望罗!还有工种劳动制度,农民进工厂,工人下农村,亦工亦农,广泛一点,包括机械的修理,制造,开动,电机的修理,还有化学试验,这样对农民有好处,对国家有好处,对个人、集体、国家三方面都有好处。有了这样的劳动制度就比较主动了。
不要普遍试,要有重点地试,逐步总结经验。逐步推广。
1967年7月教育部延安公社编《刘少奇修正主义教育路线黑话录》。
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