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乌兰夫在庆祝20周年筹委会召开的座谈会上的讲话(原始记录稿)

日期:1965-12-22 作者:[待确定]

第二部分讲了关于建党、建军、民主建政、发展农牧业生产问题,我还要讲一下宗教政策,内蒙的宗教有喇嘛教、天主教、洋教。总之,内蒙所有的宗教,在民主革命时期就采取改造、限制的方针,并不是利用。即是说,由削弱到逐渐消灭。洋教少了,喇嘛教在内蒙开始初期有9万来人,到1965年喇嘛教数目大大下降,剩一万来了。喇嘛教兴盛时占内蒙劳动力的三分之一,所以影响很大了。采取一些什么政策,洋教是三自,喇嘛教和洋教政策和全国差不多,土改以后洋教大大消弱。洋教来内蒙主要是八国联军赔款的时候,内蒙王公叫他赔款,他没钱赔,就赔一些地。所有洋教在内蒙都有地,他们来内蒙传教,谁信仰就给地种,不信仰不给地,内蒙的洋教都是地主,所以土改以后,土地所有权变更了,当然思想意识形态有所震动了,但是,土改以后经常做一些工作。喇嘛教就规定的具体一些,喇嘛教有17条规定,现在都有,你们将来可以看一看。总之有一条,喇嘛信教自由,不信教也自由。喇嘛要劳动,允许喇嘛娶老婆,喇嘛娶老婆不能歧视。小喇嘛娶老婆老喇嘛反对,小喇嘛说老喇嘛,你现在不娶老婆是你老了,年青的时候还不是娶。一条叫劳动,喇嘛在牧区,化缘,化布施,不能随便,老百姓送布施是允许的,但是到老百姓中化布施不允许。在法律上规定几条。最后一条叫政教分离,政府有宗教教务委员会管理,曾经有几条规定,招收喇嘛要过17岁以上,就是说念书以后,有了公民权再当喇嘛,这样以来喇嘛有些恼火了。小喇嘛四、五岁招,到十六、七岁谁也不当喇嘛了。一条要劳动,既生产小米又生产人,要结婚,当喇嘛有一定年龄,喇嘛可以念书,就这样几条规定,会上通过很费劲,但通过以后就得执行。

现在情况怎么样,有些老喇嘛,特别在合作化、公社化以后,庙产成了公社财产了,有些喇嘛庙成了公共财产,现在全内蒙在职喇嘛不能劳动的有几千人,数量很少,其它挂名的实际上劳动,而且已经结了婚,30岁以上40岁以下的都已经结婚了,没结婚的喇嘛没有,有些六、七十岁了,对喇嘛上层采取包下来的办法,有些喇嘛年纪很大,但他有影响,政府包下来,在政府当顾问,参事,现在还有一个。总之,不能劳动的包下来,能劳动的劳动,宣传信教自由,不信教也自由。现在看,有些喇嘛有思想问题,让他劳动、娶老婆,但他还念经。这几年喇嘛改造工作有成绩,但还要注意,还有反复,特别是1962、1963年年景不好的时候,又去当喇嘛去了,也是意识形态的斗争,看来要经过很长时期。青年喇嘛结了婚,都参加劳动,有的还成了劳动模范。比如包头五当召,那是内蒙最大的庙,那里的喇嘛有的当了工人。伊盟还有一些喇嘛庙公社,所有庙产都公社化了,公社化以后给他庙上一定收入,如宗教活动开支了,但数目字不大,而且也不能随便给老百姓化缘,这样他们影响就小了。改造结果,喇嘛教的意识形态问题,必要的行政法令是需要的,但要长时间作思想教育工作,不注意这些来解决喇嘛问题不行。所以现在内蒙的喇嘛,真正当喇嘛的所谓神职人员一、二千人。现在好多庙空的很,过去一个时期对喇嘛采取把分散的集中,把旗里的往盟里集中,盟里的往内蒙集中,内蒙的都集中在舍力图召,从面上把喇嘛搞空,点上保存几个准备参观。有些人就是想念一些经,但好多喇嘛公社化以后劳动有规定,每天劳动很累,念经少,他休息不好,公社规定只能执行,贝子庙喇嘛相当活跃,打兰球,礼拜六还跳舞,劳动一齐下去劳动,看不出是喇嘛。总之,过去政教合一,现在把喇嘛教和政教分离以后,特别是公社化以后,把财产归公了,这起很大作用。今天喇嘛教还有,但已不起什么作用了。当然,现在有些地方喇嘛搞坏事,披上喇嘛的外衣搞反革命活动,但数量毕竟是很少的。喇嘛教在贝子庙开过几次会,一个是请活佛经过政府批准,一个是到西藏取经。现在不取了。过去内蒙喇嘛到西藏取经也算留学了,学位很高。现在给打破了。还取什么经,取封建经,西藏没了,取社会主义经,内蒙就有,不用到西藏去了。取经没了,收徒弟也不很多了,请活佛要政府批准,现在不批,请大的不干,有的人过去是活佛,现在当干部了,他也不干了,这些事情很多了。喇嘛再经过社会主义改造,把社会主义革命进行到底以后,喇嘛在内蒙前途不大。搞个几年以后,喇嘛究竟怎么样,前途不太光明,喇嘛的意识形态从人们的思想中消灭,还需要一个过程。我主要讲政策问题,素材不讲了,抓政策问题讲讲。

内蒙从解放、民主革命一直到社会主义建设时期,培养干部问题。在内蒙办了几个学院,现在内蒙所有蒙族干部(80%-90%)都经过一定干部学校训练出来的,经过干部学校训练以后,参加阶级斗争、土改,又进入学校。军队干部如此,地方干部如此。一开始就抓干部训练,张家口办学校,赤峰办学校,贝子庙办学校,王爷庙、哈尔滨、齐齐哈尔办学校。从喇嘛教、干部问题,还有其他问题,如进行爱国主义教育,主要是阶级教育。还有些其他问题,不准备多讲了。

现在的问题,就是说在这个时期,内蒙过去建设也好,发展也好,还有自治区逐渐形成统一同时进行。主席1935年告内蒙人民宣言,给内蒙画了一个地图,但这个地图什么时候实现的呢?远处不说了,从1946年开始到1956年整整十年,我们自治区才完全统一起来。自治区逐渐发展,逐渐统一,这是一个特点,这和新疆、西藏、广西不一样,我们是十年之间划十次才形成一个自治区。自治区究竟统一自治还是分割?毛主席在1935年就解答了这个问题。内蒙要实行统一自治,为了实现统一自治,解放以后整整搞了十年,这里边一方面有客观条件,还有原因,主观原因。为什么经过十年,不能一下子实现呢?除了其他原因外,从推行区域自治过程当中,实行毛泽东思想民族观过程中,遇到一个建立毛泽东思想民族观,同样批判资产阶级民族观问题,即建立毛泽东思想民族观同样批判地方民族主义和大民族主义问题。推行十年区域自治,就是批判、反对地方民族主义和大民族主义,这是在推行区域自治中两条道路斗争在民族问题上的具体的反映。地主土地分给农民了,然后由农民由个体经济发展到集体(互助组、合作化)经济。牧业是畜群,采取不斗、不分、不要把畜群分散了。地主畜群还归地主,中等牧民畜群还是中等牧民畜群。中等牧民畜群也好,地主畜群也好,赤贫畜群也好,如何成为集体经济?不斗、不分牧业经济发展了,但毕竟是个体经济,要搞社会主义集体经济,因此在牧区一开始就实行,初期社时期搞了一个阶段,互助组时搞了一个阶段很短,牧业经济变到公社化经济很快。初级社、高级社时畜群有报酬,1958年一年高级化了,还有畜股报酬。总之,把牲畜都变成集体了。第二,把牧主牲畜、实行公私合营牧场,把牧主牲畜作价入社,分期给定息。牧主定息有的很多,有的也不多。最大的一个问题是畜股报酬占多少,畜股报酬一般15%至25%,就是说畜股报酬占集体收入的15%至25%,但这个数目字只能下降,个体收入只能下降,集体收入只能上升,最后采取这样过渡办法把个体牧业经济逐步变成集体经济。没破坏,畜牧业发展了。采取这些办法,很显然,从农业经济由个体到集体,牧业经济改革和牧业经济由个体到集体,基本上一致的,这是一条是对的。但步骤、方法不同。这就是说,牧业经济上,社会主义改造,如何发展,有它特点。农业经济有它特点,两种经济,在内蒙解决了如何从内蒙实际结合,坚决反对搬套作风。毛泽东思想如何和内蒙实际相结合,首先从内蒙实际出发,具体表现这几个方面,土地政策上,而且是发展农牧业经济方面,不是一般的,而是分别对待。

民主革命时期,在民族问题方面解决什么问题,特别是在内蒙古自治区建设上。从民族问题的基本政策方面来看,就是说从民主革命阶段,以至转到社会主义革命阶段,究竟解决什么问题,留下一些什么问题。

首先说怎么推行区域自治的。民主革命阶段首先解决了内蒙古历史上的,也是内蒙古人民所反对的分割统治,分割压迫的历史局面。国民党、北洋军阀历史上对内蒙古就是采取这个办法。满清政府搞了个“理藩院”,北洋军阀时搞了个“蒙藏院”,也是直属盟旗,旗也归他管,盟也归他管,都分散开了,不让你们团结起来,不让它成为政治单位,既不能成为政治单位,又不能成为经济单位。因此,政治发展也好,经济发展也好,势必越发展越分裂。因此首先要解决这个问题,根据毛泽东思想解决了内蒙古统一区域自治问题,也就是回答了蒙古人民历史要求统一自治的要求。在政治上蒙古民族实行区域自治以后和其他少数民族一样,都在政治上平等,而在法律上有保证,民族平等不仅在政治上而且在法律上有保障,法律上有规定。过去少数民族被歧视,蒙古民族也不能例外,一说蒙古族在别的地方歧视的很厉害。我们在蒙藏学院念书的时候,班禅进北京,蒙古人钱花的不少,人死的也不少。那个时候包括汉人也进贡,因此,北洋军阀的招待班禅办公室主任,各地方进的款子他都拿起来。那些少数民族在北京,特别是北京街上的警察、官吏,对他们是指手划脚的,看看你究竟是什么人,是什么地位。那简直不成样子。我们在蒙藏学院念书,有点文明味道,120来人,一百来个人参加了共产党,看的很清楚,知道共产党就是他们的出路,国民党没有出路。那个时候特别是北洋军阀,他们的汽车在街上来回跑。草地上的蒙古人,进了北京叫汽车碰死的很多。他有什么地位!有什么平等。民主革命以后就解决了这个问题。当然,思想意识形态的问题,资产阶级民族主义的问题,地方民族主义、大民族主义问题不是一下子解决的。在法律上实行统一区域自治,蒙古人在自治区里面实现当家作主,和汉族共同联合起来。汉族是多数,但是蒙古民族是主体,联合起来管理自治区。建设自治区,这是国内了。

在内部呢?民主革命在民族内部废除封建特权,实行民主政治,把王公搞下去了,王公不专政,蒙古土地归蒙古人民所有,现在都公社化了,因此,在内部,政治上没有压迫,经济上没有剥削。相反在政治上,特别是经过民主革命爱国主义教育和国际主义教育,牧民有很大提高。过去大家说牧民落后,实际牧民在我们内蒙地区,有的地方今天还是落后,有的地方可是不落后。最明显的是在抗美援朝时牧民捐献很多东西,晒肉干,捐献牲畜,那个时候在牧区不进行多大动员,甚至牧民把几十年很贵重的“头戴”都交了,当然有的我们又退回去了。金子、元宝也多得很。其实并没有动员,就是在广播里听到了要打美帝,就捐献。牧民晒肉干是几天几夜不睡觉,十万斤、十几万斤的送。成吉思汗的军队就是吃这个东西最好,装一口袋肉干就吃一个月。

内蒙古一个叫病,一个叫穷,既穷又病。日本人那个时候就讲,计划30年内蒙古就消灭掉。国民党字典没有内蒙古。内蒙古共产党,毛主席在1935年以后才有内蒙古地图。1928年国民党的地图都成了行政区,没有内蒙古。那么卫生方面怎么样,内蒙是穷的要命,你们看看过去,农区也好,牧区也好,商人来剥削,活动完就走了。……

……民族问题,根据我个人的理解,从毛主席的言论来看,解决民族问题,特别是解决中国的民族问题,民主革命也好,社会主义革命也好,民族问题,是如何解决巩固祖国的统一的问题,包括新疆、西藏在内,出毛病,就是他们反对祖国的统一,反对共产党的领导,反对走社会主义道路。一个是巩固祖国的统一,一个是加强民族团结。同时怎么样实现民族平等、亲密团结、互助帮助,共同的建设祖国的社会主义。新疆的问题是解决这个问题,西藏的问题也是解决这个问题。现在一闹就是和祖国闹分裂的问题,现在看,社会主义革命时期也好,民主革命时期也好,就是解决这个问题,就是巩固祖国的统一,加强民族的团结,在主席的所有的民族问题上的言论里,其中的一个精神就是加强民族团结,巩固祖国的统一。……内蒙的工人阶级究竟起什么作用?特别是在民族问题上边,组成工人阶级队伍,对加强民族团结,对巩固祖国统一起什么作用?这个问题在我们干部里头,特别是在汉族干部里头,包括一部分蒙古族干部在内,并没有理解。经济上带起一批工业来,政治上有了包钢工人。现在不是出现有一个“包钢人”的戏了吗?“包钢人”,如果说他体现的不够,就是说他没有真正体现出来在内蒙组成工人阶级队伍,对内蒙民族问题上边起什么作用,意义在什么地方?不突出。而且有些人也没有敢联系起来。这就是说,在内蒙组成工人阶级队伍,在政治上他起什么作用?在经济上有了这样大的工厂,把牧民(当然不是把所有的牧民)变成工人,这样就有了统一的工人阶级成份了。促进了地方的其他企业,对加强民族团结将起很大的作用。因为有工业大机器的训练,把那些农民的思想也好,旧的东西也好,特别是农民的小天地的思想、自私自利的思想,就会因为在大机器里头训练而逐渐克服。在内蒙的蒙古人也好,汉人也好,真正组织一个统一的阶级队伍。在政治上,加强民族团结,就有了一个可靠的基础,在这一点上,在社会主义建设时期,各个有关部门,各个主导部门,并没有认识到这个问题。在社会主义建设时期里头,在民族问题上边究竟解决些什么问题,在思想上并不明确,好象搞包钢大工业,经济意义很大,他们不知道在内蒙政治意义的重要性。所以,在这方面一开始内蒙就极力地搞包钢。包钢大家都知道了,因为包钢的各个方面条件都很理想。在自治区,怎么样把毛泽东思想的民族观和内蒙的实际结合起来,怎么根据内蒙的实际出发来建设自治区,从思想上,从认识上还是有一个斗争的过程。这是一个关于工业上边如何建设自治区的问题。……“包钢人”我看了一下,我给他们提了意见,现在不知改了没有。“包钢人”最大的问题是不敢暴露矛盾。本来有矛盾,你比方说牧民当工人这个问题,在牧民来说,他从本地到包头,他们住城市就嫌麻烦,电话那么多,不愿意去。这个我很清楚,过去我在贝子庙搞了一些军队,军队在贝子庙的时候很好,怎么训练怎么是。后来动员他们到王爷庙,那里是城市,有电灯电话。他们也不开小差,但是把衣服、枪、子弹一脱就走了。但是“包钢人”里,牧民当了工人,他的老婆很积极。那天我和那个妇女坐在一起谈了这个问题,我说你就那么开明,别说牧民的老婆,就是知识分子走了,他的老婆也还很难为情呢。这不是反映现实,不是现实生活。另一个是对话里头强调矛盾不够。在政治上,“包钢人”对培养工人阶级的政治重要性,加强民族团结巩固祖国统一这个措施没有在谈话时谈出来。就是一般的,从包钢者武钢也,武钢者鞍钢也,如此而已。“包钢人”不敢暴露矛盾。另一个是内部矛盾,汉族工人帮助蒙古族工人的矛盾暴露得不够。没有政治挂帅、或者是政治挂帅不够,为什么帮助蒙古人当工人他们满可以说招蒙古工人多麻烦?为什么到牧区去招?到山西、河北招不行!?不能说服人?这改了,改得也不高明,这个思想没有贯彻进去。写剧的人是很积极的了解此地有这个人没有?这个积极是好,应当鼓励,我这个人乱批评一顿,不负责任。一个是蒙汉先进落后的矛盾,二个是两个民族工人之间的矛盾,没有矛盾,就那么马列主义化、毛泽东思想化?那不一定,不暴露矛盾,那不行,没有矛盾,就没有世界,旧的矛盾克服了,还有新的矛盾。……先谈一个内蒙农牧业,民主革命时期农牧业有所发展。但是在干部里,特别是在有关领导干部里,怎么样在内蒙地区发展农业、牧业这个方针,并没有完全解决。首先从农牧业经营管理方面,研究一下。内蒙搞农牧业,首先反对历史上在内蒙搞农牧业的经营管理方式。内蒙搞农牧业的经营管理方式是什么东西?是广种薄收,乱开荒,加强农牧矛盾。由于农牧经济矛盾,使得政治上农牧民关系很紧张,也就是蒙汉人民的关系很紧张,这是经营管理了。……反正沙子也是祖国的土地,不是外国的地方。如何把沙子利用起来?如何把内蒙几十万平方公里的沙漠利用起来?这是在社会主义经营管理上最重要的问题。从方针上要体现这个问题。现在不是缩小了沙化的面积,而是扩大沙化面积。从1958年到现在开荒有×万亩,现在沙化了60%,开荒多沙化也多,历史证明,这个经营管理方式不对,这不是社会主义的道路,……

怎么叫从内蒙实际出发?大家都讲毛泽东思想是从实际出发。内蒙实际是什么,怎么从实际出发。这么一些问题摆下了。毛泽东思想不仅要说的好听,而要作的好看。“毛主席语录”都可以背,问题是怎么具体实践。什么和实际?比如说河套,过去有些地委一些干部认为河套只能发展农业。本来河套这个地方历史上发展农业,但是也发展牧业,河套的牛、耕畜历史上是有名的。但是由于这样思想的指导,只能发展农业,大量把小片草地开掉了,没有牧场,牛也没有,把种畜搞掉了,牧业也没有了。……所以内蒙经济建设上,从方针建设上,同样贯彻了两条路线斗争,另外新的经营管理方式和旧的经营管理方式的斗争。主要是去年,我们大量揭发、总结内蒙18年经验,内蒙20年来的经验展览了,大揭露了,对外来说反修了,但是对内来说,还有一个大总结。整个内蒙20年如何贯彻毛泽东思想在各个具体政策上。从这个地方就可以看出内蒙20年是不平凡的20年,是斗争的20年。民族政策也是贯彻毛泽东思想民族政策,反对资产阶级民族主义也是斗争的20年。毛主席在1935年划的内蒙古地图,从1946年开始,解放以后实现,这个地图整整划了十年。推行区域自治无非是反对两种思想,一种思想是地方民族主义,一种是大民族主义。所以整个全面地图是1956年划成的,不是说一开始内蒙古就是这么大区域。内蒙古自治区建设过程戏剧性很大,斗争很复杂,时间也很长,但是问题也不少。

…………

来源:《毒草集:乌兰夫反革命言论选编,第三集(1965年11月-1966年2月)》。

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