日期：1966-2-26 作者：刘少奇
刘少奇（当谈到稿子上“这样的工矿区，历史上没有，外国没有，本本上也没有”的一段话时），刘少奇说：不要那样讲。历史上有过，本本上有，外国有，不过你们没有看过。马克思在一百年前就说了。空想社会主义者过去写的很生动，当时欧洲风行一时，法国、英国的空想社会主义者不仅是写了许多书，他们还这样做了，后来还到美洲去试验，有些日本人把这些著作都翻译出来了，我过去也看过一些。比如，恩格斯说：“现代第一批空想社会主义者欧文和傅立叶已经正确地认识了这一点。在他们的模范结构中，城乡对立已不存在了。”
空想社会主义者他们早已这样做了，如圣西门、傅立叶、欧文等。欧文是个纱厂主，不仅写了好多书，后来还在自己工厂里作了试验。这证明本本上有，外国有，历史上也是有过的。但过去因为没有无产阶级专政，没搞阶级斗争，到美洲搞的农场，还是变成资本主义农场，欧文的工厂，仍然也是资本主义工厂。消灭三个差别，是空想社会主义者提出的。马克思、恩格斯把空想社会主义者称为伟大的前驱，马克思、恩格斯自认为是他们的门生。蔡和森曾写了一本书，写的不那么清楚。
恐怕不要那么讲，历史上没有？外国没有？本本上没有？历史上有过，外国有过，本本上都有过，只是你们没有看过。对空想社会主义者的这一理想、马克思、恩格斯是肯定的，但从体系上加以改造，他们不是无产阶级专政，不讲阶级斗争，马克思搞阶级斗争。
（当讲到稿子上“劳动光荣、不劳动可耻的新风尚已经逐步形成，修正主义的思想在这里找不到生长的土壤”的一段话时），刘少奇说：不要讲得那么绝对。大庆这样搞好是好，但不能说找不到一点修正主义生长的土壤。应该说这个地方无产阶级思想占了绝对优势。我们现在整个国家出不出修正主义，变不变质，还不能保证，你一个地区怎么能保证？当然，你这个地方好一点，无产阶级思想占了绝对优势。
（当讲到稿子上“只有劳动的汗水，才能把自己身上的资产阶级思想洗掉”的一句话时），刘少奇说：这句话也不能这么讲。马克思、恩格斯都是资产阶级出身，他们没有用劳动的汗水洗嘛！他们的思想也不是用劳动的汗水洗清的嘛！
还有许多农村干部，原来都是贫雇农出身，但在四清中还暴露出许多资产阶级思想。他们是流了多少汗水洗过的，他们的资产阶级思想不见得洗清了嘛。有的流了汗水不见得洗清，有的没流汗水也可以洗清。
（当×××同志汇报大庆有×所学校，其中半工半读，半农半读学校×所，全日制中学×所时），刘少奇说：大庆不要搞全日制中学了，到中学年龄就可以参加些劳动了。马克思说过，小学生到九岁即可参加两小时劳动。小孩子最少可以到地里拾些麦穗，做些轻微劳动。现在看来，中学全日制不好，读书统统搞全日制，读了十多年，什么也不懂，越读越蠢。读了十多年书，马牛羊、鸡犬猪，稻粱菽、麦黍稷，什么都不懂。你们那里有条件劳动，不要搞全日制中学，人又读书又劳动就聪明。书不要读那么多，读书是学习前人实践经验，知道点就行，读那么多，自己不实践，还不是自己的经验。别人犯过的错误，自己接受不了经验，自己犯了就好接受。全日制学校害死人。
重要的是实践，劳动就是实践，通过实践就有经验。半工半读训练班很好。北京石油学院搬大庆很赞成。
（当谈到大庆有三个工人镇，有研究院、设计院，加上家属，集中在一起有×万人时），刘少奇说：三个镇子，一个×万人，太大。这些要，但也不要太集中了。不是说不要搞大城市吗？小城镇也不要搞那么多，你镇子上的东西，无非是粮食加工，生活供应，服务行业等等，也可分散到居民点去嘛。设计院、研究院居住也可分散，便于参加劳动。
（当×××同志谈到自己盖干打垒，不要房租，负担轻，住的还舒服时），刘少奇说：这样搞法，住宅问题不就解决了嘛。
（当谈到植树一百多万株时），刘少奇说：每年都要种一点树。
（当×××同志讲到大庆当前农业产量还较低，今后要努力提高生产水平，一九七○年争取达到粮食自给时），刘少奇说：每亩产二百多斤，最初自己搞不熟练，可以派人出去学，也可以请进来。
（当×××同志讲到农忙时工业支援农业，农业上有四十多台拖拉机时），刘少奇说：要组织工人参加些农业劳动，一个星期参加一天农业劳动，实际上等于休息。搞农业的也可组织他参加一些工业劳动。这样，农忙时就要人有人了，有的还可停一下工，大家都去，紧张一阵也就解决了。过了农忙季节，平常也就不那么紧张了。
（当×××同志讲到大庆农忙时间大约四十多天时）刘少奇说：那你工业就在这时候帮他一下嘛。
（当×××同志讲到四化中，水利化不够时），刘少奇说：水利化，也可帮农业一下，需要水的时候，工业帮一下，专门打几口井，横竖你有钻机嘛！这点钱要花，搞成标准的，机械化要搞。
刘少奇问：有公共食堂吗？（×××同志回答有，小孩在家到公共食堂吃饭，农忙时家属也到食堂吃饭，农闲时在家里吃饭。）
刘少奇说：证明你们全部食堂化了。有没有自留地？（回答没有）这篇文章上，自留地没有写，食堂也没写，都要写上。
（当汇报到家属中有政治部，有教导员、指导员时），刘少奇问：有没有代表会？（×××同志回答：有队员大会，管理站有先进生产者代表会。）
刘少奇说：队员会，代表会，三级干部会，整个大庆要行代表大会，中心居民点也搞代表会，也可以选举。这个还要，你们那里有很大民主，评比就是民主嘛！就是批评与自我批评。要搞代表会。
（当讲到家属学毛主席著作，五好评比，有地头评，每月一次评，半年初评，年终总评，评比成为一种政治力量时），刘少奇说：工分拿多的等于奖励，少的等于自我批评，民主集中制要写一段。
（当讲到一年有三、四个月搞冬季整训、政治教育时），刘少奇说：冬天搞政治教育，搞冬训，头一二年有事可做，搞久了是不是那么长时间？（×××同志答：每年都有一批新家属来，要教育。）你们那里要有一些调皮捣蛋的人，当反面教员，可以经常搞一点人去受政治教育，否则就没事情可做了。
家属恐怕不要把她们叫家属，她们也是劳动者，有工业劳动者，有农业劳动者，都是劳动者，都是大庆人嘛。有的搞工业，有的搞农业，只是分工不同。已经不是大城市通常意义上的家属了，还是不要称家属，这一点也得讲清楚。
刘少奇问：你们整个矿区的代表大会要不要？原来有没有？（×××同志回答：原有五级三结合干部会。）
刘少奇说：五级三结合干部会就叫代表会好不好？代表会要搞点右派进来，否则就没有味道。要搞点调皮捣蛋的进来，不当代表，也可以列席嘛！矿区政府没有代表大会制度好，矿区政府应搞代表会。
（当×××同志谈了家属中热爱劳动，夫妻一对红的事例，讲到无产阶级思想已经占领了家属阵地时），刘少奇说：应当用无产阶级思想教育他们。
刘少奇说：社论发表还早一点。报道写的不那么生动，要补充一下。
刘少奇问：家属中党团员有多少？（×××同志回答：一九六五年家属中发展党员×人，团员×人，现共有党员×人，团员×人。）
刘少奇说：事实上你们是个大公社，是工业和农业在一起，是一个共同体。
刘少奇说：欧洲的马克思主义、社会主义是从空想到科学发展起来的。恩格斯专门写了一本书，叫《社会主义由空想发展为科学》。我们有了无产阶级专政，一切就可以搞起来了。他们没有无产阶级专政，就搞不起来。这样搞它几十年，两种所有制就可搞成一种全民所有制了，生产发展了，每人的收入就增加了，小孩子参加了劳动，也有报酬。当然，马克思说共产主义要各尽所能各取所需。你们那里有毛泽东思想，政治上有压倒的优势，但是将来能不能走上共产主义，现在还难讲。因为这决定于整个国家是否变质。整个中国、全世界战胜帝国主义、修正主义，才能有真正保证。现在还不能做结论。但现在无产阶级占压倒优势，就能把人教育好，把调皮捣蛋的教育过来。
党团员还要发展一些。群众对党团员的标准要求高，是好事情，大庆人是先进分子，要从先进分子中找尖子就比较难找，你们要重视对全体人员的教育，教育全体人。
是不是有改造不好的人呢？（×××同志答：有。一种是干部中革命意志衰退的人，一种是旧知识分子中落后的，这两种人难改造，现在都要他们下去劳动，在劳动中改造。四清中干部和工人里都清出一些有问题的人。）
刘少奇说：干部百分之零点六，工人中百分之一点几，也好，有点反面教员也好。
工人农民参加劳动，就容易改造（×××同志，就是干部和知识分子之中，前面所说的两种人不容易改造）。
改造好的调出来，再把新的调进去，这办法好。上次看到你们的材料，刚参加劳动有各种各样的错误思想。
家属也要搞四清。
刘少奇问：大庆那里开荒有什么限制吗，与农民有无矛盾？（×××同志答：划了范围，油田以外归地方。）参加农业的劳动力，是否还需从外面调入？（×××同志答：孩子长大都劳动，恐怕还要调出来。）
（当×××同志讲到学校问题时），刘少奇说：你们学校先招生，后建校，（×××同志：主要招内部学生。）一步步办，不要忙。你们要办一点农业大学，将来好搞农业。大庆孩子将来长大了，大庆用不了，石油系统也用不了，还要调出去，主要向农业找出路。十年你能包，一百年就包不下了，要他们多学点东西，采矿、炼油、机械等等，还有农业，都要学一点。
你们那里如何利用农闲时间？可以开会，冬训，但半年时间那么长，用不了，要搞学习。一个要搞生产，还要广开生产门路；一个要搞学习，家属也要学点工业、农业，学一点机械。还要搞点文科，画画，学文化。还要学政治，学文艺。主要搞自然科学。将来大庆的小孩子出来，总要在中学以上，专科、大学程度。
要搞半工半读，这样出来的人就比较好。
学校不要那么机械，要搞活泼些，学两年、干两年活再学习也可以，也可以学习四个钟头，干四个钟头的活，要活泼，各色各样。
劳动的时间，也要搞的活泼些，按照需要来定，有的四小时、六小时、八小时，农忙可突击十小时，十二小时。特别是服务行业更不要那么机械，工人、家属，学生都去劳动了，上学了，还有什么务可服呢？可以服务四小时、六小时，农忙大家都去搞农业，要活泼一点。
（当×××同志谈到工人现在还可搞设计时），刘少奇说：有的搞发明创造很年轻，不一定学完大学。搞两年工作再学也可以。
你们这里是不是叫工人村？有工人，有农民嘛！这个稿子开头没个总概念，要不要写上工人总数，生产规模呢？（××同志：保密关系，不好写。）为了保密，总数可以不写。
“历史上没有”这话不写了。
食堂要写一写，倍倍尔特别讲食堂，他说食堂是解放妇女的重要问题。马克思不赞成一家一户生火做饭。你们食堂比较活泼，比较方便自由。食堂问题，马克思说过，倍倍尔的书也写过食堂。中心村有些什么都要写清楚。
（当×××同志讲到大庆家属劳动、评工记分问题时），
刘少奇说：家属参加生产，记工分制度，很好，这是一种分配方式，还不是各取所需。全民所有制是拿工资。生产力越发展，小孩学生半工半读，自己有收入吃饭，夫妻都有收入，收入多了，对报酬的观念就不强了。共产主义社会人们就不计报酬了，劳动不是为赚钱来维持生活，而变成快乐的必需的了。
你们那里没有自留地，集体养猪养牛养鸡，也可以搞的自由一点，家里有老人的也可以养点鸡，没老人的可把孩子送到托儿所，要活泼一点。
恐怕那里的老人还没有教育吧？生产也要活泼一点，不一定整天搞，搞个半天也可以，老人小孩子都可以参加。你不给他一点工分就没兴趣了，也给他一点工分，他总可以拣一点麦穗。小孩子对劳动最有兴趣，小时候最容易养成劳动习惯。劳动是一切人的义务，马克思讲：脑力劳动改换一下方式，搞一下体力劳动，效果更高。要给一点工分。
你们这里最大一个问题，是解决了一个住宅问题，全世界没解决的问题，标准不那么高，工人还满意。
刘少奇问：取暖怎么办？能否统一搞取暖？现在烧渣油，将来渣油用得多，没有渣油怎么办？（×××同志答：集中要用锅炉多花钱）
刘少奇说：工人、家属参加生产，改善生活，将来农业发展了，生产门路广了，收入还可提高。
“修正主义在这里找不到生长的土壤”，不要那么讲，应讲无产阶级思想占压倒优势。
“只有劳动的汗水，才能把自己身上的资产阶级思想洗掉”，也不要讲，贫雇农出身的干部有的还变了质嘛！不要那么讲。
社论里讲“一百个城市居民要十几个服务人员，大庆少。”不要那么讲，这不确切。大庆也有这个问题的，有工人、家属、小孩子，各方组织起来，可能服务人员不会少。多一点不要紧，反正家属不是消费者。将来服务人员还要从其他行业中吸收点。办学校首先要满足自己，还要为其他行业服务。
社论里讲“要消灭三个差别，需要很长的历史时期”，看来老城市是要很长时期，甚至要几百年。而新的工业区，现在一开始就这样搞，工农结合反而省投资，人们的劳动力更能充分利用起来，我看不需要那么长时间。农业也不要那么高水平才能消灭三个差别。大城市的劳动力没有事做，有些人很不好找工作，街道居民搞点生产很困难。恩格斯在爱北斐特的演说中说，大城市劳动力有很大浪费。我看在社会主义条件下，新的工矿区按这样搞，不一定那么长时间。我们现在搞工矿区就可以着手这样搞嘛。
社论上说干打垒不是临时的要永久住下去，将来条件好了也可重盖，不要讲那么死。农业四十条专门写了农村盖房子。现在住宅是解决了，将来再过几十年，生产发展了，标准还可提高。他农业搞好了，生产发展了，自己有了积累，他要盖，你能不让他盖？
消灭三个差别等等这一套，恐怕大庆这地方可以先走一步。
恩格斯讲，居民点二、三千人最理想，大庆现在就是二、三千人，同恩格斯想的一样。
每家都做饭生火浪费，还是要搞公共食堂，小孩子离开母亲吃奶就送托儿所，将来对一切人都是免费受义务教育。现在收一点钱，将来标准高一点，钱收一点，象征性的，逐步过渡。
最后一句话，一般情况下以小城镇为主，事实上搞分散居民点，要城乡结合，是不是要那么多小城镇？现在设计院、研究院、学校、都集中在小城镇，以脑力劳动者为主，这些人也都要参加体力劳动。设计院、研究院还是要的，要有点镇子，但不一定是以小城镇为主。
我看这样估计：这是一种新事物（不要讲历史上没有），是在中国社会主义建设中有计划搞出来的，是最有生命力的，发展前途很大，有典型意义的。
《批判资料：中国赫鲁晓夫刘少奇反革命修正主义言论集（1958.6－1967.7）》（北京：人民出版社资料室，1967年9月）
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