日期：1966-8-31 作者：纪登奎
纪登奎问：
（1）毛主席“炮打司令部”的指示，省委什么时候传达到基层的？韩倩之8月27日晚上在欢迎造反队的会上说，24日以前并不知此事。
（2）8月12日韩倩之在全院师生员工代表大会上“解释”《十六条》，说省委指示：党的领导就是院党委要领导文化大革命委员会，省委有无此项指示？
（3）8月24日，韩倩之在全院师生员工大会上说，院党委研究决定：三个常委完全自动撤出文化大革命委员会。请问：这是院党委的指示，还是省委的指示？
（4）8月12日，韩倩之说省委指示要好好学习《十六条》，掌握文件精神实质，掀起革命运动新高潮，绝口不提是根据《十六条》指示进行对照揭发，请问省委的指示究竟是什么？
纪：
“炮打司令部”的指示，8月17日刘建勋同志在郑州市大中院校师生大会上讲的，同时也给开封市委传达了，至于开封市委什么时候传达到你们学校，我们就不太清楚了。你们可以查一查。
“院党委领导文化革命委员会”这句话是错误的。在文化大革命期间，学生成立自己的组织，有权审查各级党组织，院党委成员应一律接受群众的批评审查。党的领导就是党中央和毛主席的指示。省委没有指示“院党委领导文化革命委员会”。如果有指示，就是要停止院党委领导文化革命委员会。
17日晚上，省委在郑州市大、中学校革命师生员工大会上宣布，革命师生对学校当局党政负责人参加文化革命委员会不满意，学校院系各级党的主要负责人统统退出文化革命委员会，如果不退出，同学们起来把他罢免，听候同学们审查，揭发批判以后再说明是哪一类，未揭以前，一律退出。
省委虽然有缺点、错误，但是，省委原来就指示要大揭发。
另外，再顺便回答两个问题：
“工作组完成了历史使命”这句话是错误的，只能说是完成了一个“历史错误”。为党完成了一个错误历史使命。派工作组这是个方向性的错误。过去包办代替就不对，当然个别的例外，但不是开封师院。
如果有人喊“保卫校党委”、“保卫某书记”（这是资产阶级的反动口号。）如果校党委喜欢听，我劝他赶快承认错误。
问：韩倩之是毛主席的好学生，是一类干部等等，这些口号对不对？
纪：据我对韩倩之的了解，这些口号都是错误的，这无非是安个帽子，不许人家揭发。应该赶快承认错误。
问：“八·二四”事件是革命的还是反革命的？起来造反对不对？
纪：造反是对的，造韩倩之的反可以。造省委的反也可以。除了党中央毛主席以外都可以造，只要他有资产阶级思想，都可以揭他一下，只能是热烈地欢迎，不能有别的态度。反对革命造反，就是反对毛泽东思想。说革命造反无理，就是反毛泽东思想，就不行！（拍案而起）占总机，把大门也没有什么了不起，何况没有呢？
问：如果在文化革命运动中间，党委领导干部和文化革命委员会领导，利用群众运动的某些缺点和错误，挑动学生斗学生，把革命的行动说成是反革命行动，对这样的干部应该怎么办？
纪：你们说应该怎么办？（齐喊“罢官！”，全场活跃）同意！
问：资产阶级保皇派怎么办？
纪：你们说应该怎么办？（齐喊“打倒！”）同意！学生中绝大多数是革命的，不要给学生戴保皇派帽子。
问：欢迎多数派赴郑归来的会上，我们曾经两次递条子，给文化革命委员会主席侯志英，写上《十六条》条文，不许他挑动学生斗学生，他不理，这怎么办？
齐喊：罢官！
纪：这怎么能罢官呢？他是学生，选掉！（有人说他是老师）怎么是老师？是教师支部书记。应该以学生为主体，大家要罢免他，回去把他罢免了。
问：8月26日下午，系领导小组传达院文化革命委员会意见，说造反派向省委提出三个要求，一是要钱，二是要毛主席语录，三 要红袖章，是不是这样？
纪：据我了解他们没有提出这三条要求，他们提的是另三条要求：一、让我们去支援他们的革命行动；二、“保卫院党委”、“保卫韩倩之”的口号对不对？三、要造反，他们不叫造怎么办？那三条全是假的（拍案而起，情绪激昂），是造谣！省委招待要什么钱！好像人家就不是闹革命的，为了几个小钱花花。这是侮辱我们的革命同志，欺负我们的同学，无非是资产阶级官老爷的作法。我们的同志完全是搞政治斗争的，要什么钱？回去给他们讲：纪登奎说：“根本无此事！”
问：多数派的代表中的某些人说你没有接见造反派。
纪：那天晚上两汽车150多人，我统统接见了他们，而且他们冒雨开会，我冒雨讲话。把我接在他们的汽车上，会场十分热烈，情绪十分高涨，这是事实，当时我就说，如果需要，我可以去作证。
问：多数派的400人说省委先接见了他们。
纪：那400人我不知道。
问：27日北京串连同学到校，晚上，文化革命委员会主席侯志英就在广播里说：“现在来串连的同学很多，值得欢迎，但他们有些话我们很不理解，他们讲的很多话是错误的，也有少数坏人混水摸鱼，我们要防止坏人破坏”等等，以后就有人围攻他们，打他们，同学们很气愤。
纪：北京串连的同学听说开封师院的情况后，要求去支援，是我送他们去的，我对他们说，那个地方镇压学生很厉害，你们怕不怕挨打？要不要担架？他们说：我们为了革命，我们死都不怕。还怕挨打吗？要担架干什么！
问：有人斥责他们是干涉开封师院内政。
纪：什么内政不内政！全国是一个整体，革命同学是一家，门户要开放，学生可以到北京、南京、上海，其它学校同学统统可以进开封师范，哪有那么多框框。（又插话说：）党委书记兼文化革命委员会副主席是绝对不合法的，这不符合《十六条》。
问：有的人说北京来的同学是在郑州被轰出去的，散发反动传单，在机电学校弄出了事，打伤了人，事实如何？
纪：回去给他们讲：省委对北京的同学热烈欢迎，每天接见，是我们的最好的参谋，是我们的有力助手。他们南征北战，哪里需要到哪里，说他们是从郑州轰出去的，这完全是造谣，我还不知道。
问：我提请大会主席注意，毛主席说：“一切结论产生于调查情况的末尾，而不是在它的先头。”《人民日报》6月24日社论《党的阳光照亮了文化大革命的道路》起了极坏的影响，对不对？对开封师院的事，河南省委是否作过调查研究？8月24日以前对开封师院的情况是否了解？
纪：24日社论有点影响不大好，这是我个人的认识。这个社论发表后，你们那里出问题，我们这里也出了问题，很多党组织，利用这篇社论对群众运动压了一下。关于开封师院的情况，我没有做过调查研究，但是“保卫院党委”，“保卫韩书记”，什么“遣反无理”，“韩倩之当文化革命委员会副主席”，这些我已经问过市委书记徐学龙，他说确有此事。这些统统违背十六条，所以我答复那么快，市委已经调查，一天选举三级委员会也是事实。
问：我想说说“保卫院党委”，“保卫韩倩之”的问题。政教系三年级的大字报一份二张，下午六点半以前贴的，有人叫韩倩之来看了，韩倩之就在晚上八点召开各系总支书记会议，批评了政教系总支书记胡玉元，叫他写检查，胡玉元又去找辅导员，晚上三点同学劳动下班，辅导员没让休息叫写检查，天没明就提着糨糊，把那大字报贴住了。有人说多数人是保皇派，我想说说事实，看看有几个人是保皇派？
纪：“保卫院党委”，“保卫某书记”这口号不对，是错误的，是资产阶级的反动口号。如果要人有改正，也要欢迎，并要有实际表现。多数同学是革命的，怎么样？你说是不革命的吗？
问：“造无产阶级的反我们是造定了。”“我们就是要造革命的反”，这口号对不对？
纪：这个我不了解，如果有的话，当然不对。
问：北京的同学说，“有一点不符合毛泽东思想的就要斗争。”对吗？
纪：对党内走资本主义道路的当权派，“有一点不符合毛泽东思想的就要斗争。”是可以的，烧烧嘛完全可以。
侯志英：我是文化革命委员会的主席。同学们敢于大胆给我提意见，我大力支持。
纪：你是主席呀？对我的答复有什么意见吗？
候：现在是炮打司令部，我们对斗争不理解。文斗，就是《人民日报》解释的大揭发、大批判；文斗不仅适用于处理人民内部矛盾，也适用于处理敌我矛盾。一开始揭发，有些人看着还不够牛鬼蛇神，因此双方都要斗，一方认为是内部矛盾，有一条揭发一条，斗一条；一方认为是敌我矛盾。有的戴高帽子，有的没戴高帽子。
纪：对一切牛鬼蛇神都可以斗，他不扣（帽子）可以，愿意扣也可以，大胆放手吗，提高一点也可以，又不是最后定案。
候：当前来串连的很多，原来门禁，要这要那，我已经给他们说了要大力支持。
纪：你姓啥？
候：我姓侯。
纪：我回去把门开开，把门拴砸掉，开放开放。
候：我那天（指27日）晚上的话，主要是要大家提高警惕。
纪：提高警惕可以，但不要提高的不叫人家出来，统统叫出来，即使出来几个反革命分子也不要紧。无非是打碎块玻璃。我问你：院党委领导文化革命会对不对？
候：十六条指示以前，感到院党委领导文化革命委员会是谭枝生同志讲的。
纪：我现在讲的你同意不同意？
候：你现在讲的我同意。
纪：你们那里有个历史研究所吧，还有个刊物《史学月刊》（大家一致说：“有。”）有个副主编赵希丁怎么样？
候：我不太了解，刊物上发表的文章我没有好好看过。
纪：我可以告诉你，这个刊物是帝王将相的刊物，和翦伯赞办的没有什么区别。
候：那上边的文章我一篇也没看过。
纪：我建议，你大胆一些，第一条放手，第二条敢字当头。回去以后，一个字“放”。你革命造反，我就领着干，学生造反闹革命，你领着造反，如果不领就不行，乱就是乱，就是不怕乱。
问：韩倩之在开封师院当了七八年党委书记，前几年犯了许多严重错误，尤其是在文化大革命以来，镇压革命学生运动，引起广大革命师生员工的无比愤慨，可是在昨天晚上（30晚）斗争韩倩之时，一部分人喊“打倒韩倩之！”另一部分人就不举手；有的在会上念主席语录：“革命不是请客吃饭，不是做文章，不是绘画绣花，不能那样雅致，那样从容不迫，文质彬彬……”另一部分人就强调“文斗”。这两种态度你看怎么样？
纪：我赞成前一种态度。
问：我院“八·二四”事件基本清楚，省委对这个问题的指示没传达到群众中去，有些学生受迷惑。我不是那一派，我是历史研究所的一个干部。我感到炮轰司令部虽然贯彻下达一星期了，但这个高潮未掀起来，请省委负责同志去开封一下。
另一同志问：听说你上次接见我院革命造反队时，说韩倩之在农村搞两次四清，分团都不大满意，犯了错误还不虚心，这个材料 是不是让公布出去？
纪：可以整理一下给你们。
纪：（向侯志英）你是支部书记吗？你最好不参加文化革命委员会。这是我个人建议。办法是你自动退出，学生为主体吗！支书、系主任担任文化革命委员会委员，无论如何是不能不退出来的。领导干部一般地不参加文化革命委员会，个别的可以，像聂元梓就是一个。
（会议开到半夜三点，很多同志还要发言）
纪最后说：不管哪一派，大多数都是革命的，大方向，大原则统一起来，一些枝节的问题不要争执。坚持真理，改正错误。当前是要集中目标炮打司令部里的走资本主义道路的当权派。今天很好，大家辩论的空气很浓，不扣帽子，不讽刺挖苦，很好。其实有些问题，你们自己是能搞清楚的。你们要我到开封，去了要好好听听，先当学生，后当先生。北京同学给我们很大帮助，他们都很有水平，大家回去要开门，一切革命同学都可到开封师院。我提倡你们到北京去，到北大、师大、清华去学习，好多问题，一讲你们就可以解决了。要分批去，一下子都走光了也不行呀！
Copyright (C) 2024 Marxist-Leninist-Maoist.
Permission is granted to copy, distribute and/or modify this document under the terms of the GNU Free Documentation License, Version 1.3 or any later version published by the Free Software Foundation; with no Invariant Sections, no Front-Cover Texts, and no Back-Cover Texts. A copy of the license is included in the section entitled "GNU Free Documentation License".