日期：1966-11-17 作者：陶铸
陶铸陶铸同志讲话：
时间不早了，已经十一点多了，约好十一点半还有一场接见，现在看来十一点不行了，到十二点吧！今天还得干两场。情况已经讲了，过去的，大体知道一些，不用补充也可以了，但是不如你们清楚，周荣鑫向我汇报了。（周插话：我听了六个小时，向陶铸同志汇报了。）我说的话你们能听懂吗？共产党公开提的第一任辽宁省委书记就是我，四五年解放，我就任省委书记，以后在辽东，辽西省委书记，我和东北还是很有感情的。四七年跟林彪同志进关没回去，十七年了，很想去看看。东北是个好地方，有五千万人口，工业是很重要的。东北农业是可以搞好的。前几年没搞水利，吃了点亏，去年有进步。你们是辽宁农学院的吗？你们是搞农业的，你们搞高粱，玉米双杂交……你们是搞旱地作物，是不是搞水稻？（同学：我们也搞水稻）东北水稻少，旱地作物不一定不是高产，不一定水稻就是高产。东北粮食不够吃，你们得好好搞农业，辽宁肯定不够吃，黑龙江每年还得支援，关内不想吃你们的粮食，东北应自给。你们的地方很重要，有五千万人。（同学：六千多万了）我用老眼光看问题了。
六千多万人要把文化大革命搞好，把资产阶级灭掉。用毛泽东思想武装起来，一心为革命，一心为人民，有高度的革命觉悟，紧紧地掌握毛泽东思想。你们责任很大，又是国防前线，你们处于三面包围，苏修、蒙修、朝修，朝鲜也快修掉了。再多的修正主义也不怕。以后你们的粮食也增产了，吃不了交给国家，就是不交国家，储存起来也好嘛！东北要在全国起个好作用，把文化大革命搞好，中国搞不好，世界革命就要倒退二百年，共产主义最后还是要实现的，马列主义一定能胜利，这是不以人们意志为转移的。但我们搞不好，世界革命人民都眼望着北京，中国要是变了，世界人民就会失望了。不管你赞成不赞成，最后都会建设社会主义、共产主义，只要中国建设社会主义，其他各国都会很快跟着走的。解放战争时，十分之一的人口解放了，其他人口就很快解放了。我们生活在二十世纪六十年代，毛泽东时代，我们应该起到好作用，更好发挥主观能动作用，文化大革命一定要搞好，你妨碍文化大革命，一轰就倒，不管是谁。
你们方向对！（热烈鼓掌）那天和辽大谈了，叫他们和你们谈。（同学说：他们没传达！）不叫传达，叫通气。他们（指辽大“八·三一”）过去受压迫、受打击，和你们处于同样地位，真理在你们这方面，真理在你们手里，为什么他们（指保守派）由多数变少数？你们由少数变多数？因为你们方向对！（热烈鼓掌）你们是正确的，过去省委，东北局未支持你们是错误的。当然这不是一个省的问题，全国大同小异。
因为党中央在短期内，五十多天，毛主席不在北京，中央主持工作的几个同志违背毛主席路线，把运动引向歧途。
聂元梓大字报出来以后，毛主席给予支持，运动在全国搞得轰轰烈烈，批判了坏人。资产阶级反动路线，把六月一日聂元梓的大字报打了下去，在五十多天里，他们派工作组控制运动。说什么内外有别，防止坏人破坏……发了很多黑文件，这也不奇怪。
东北局，省委也不例外，执行了错误路线，全国都有，你们那地方怎么没有？只是有的轻有的重；有改得快，有改得慢。那时全党服从中央、下级服从上级、个人服从组织嘛！你们东北局，省委就是“怕”字当头！（问同学们对不对？同学们说：对！）多数派是保守派，叫“保皇派”不好听，多数派他们（指省市委，东北局）很支持，极力支持。东北局，省委错了，要坚决执行毛主席的路线。当然过去各省市委只是执行了资产阶级反动路线，现在还不晚，马上搞还来得及，跑了一半，得了一半，那收获还是很大的，前途还是光明的。（大家说：他没有行动）你们可以一看二帮，你们可以搞点压力嘛！民主革命搞了二十八年，文化大革命搞了五个月太少了。现在要总结经验，改正错误。同学们要有信心，全国大势所趋，没有中间道路，要么革命，要么不革命，怕革命是不行的。我们革命不能半途而废，是不是老俞呀！我是省委书记的时候，他（指俞屏）是地委书记，革命那么多年，完了吗？没有，还是要革命的，不跟毛主席走，脑袋不知长到什么地方去了，我们跟毛主席走，革命胜利了，现在更跟毛主席走。
一看二帮，这是毛主席的方针。非革命不可，“不革命就滚蛋”，滚蛋滚到哪里去呀？我看不滚蛋就完蛋！（笑声，鼓掌声）现在是要改正错误，刚才讲的问题（指“十·二五”事件）很严重，革命不支持，（指毛泽东思想红卫兵）同学们的心情是可以理解的，胸怀要开阔些嘛！
山东大学、辽宁大学、华中工学院，有好几个地方把书记都带来了，带来了也好嘛！山东第一书记带来了，（书记说：你们给我带来的；同学们说：你自己来的。）辽大把胡亦民也带来了。今天接见你们，回去可以总结经验，继续前进。总结一下，为什么你们少数变成多数，他们大多数变成少数，你们赞成不赞成？（同学们说：赞成！）他们由多数变成少数是因为不是真理，不是执行毛主席路线，是保省委，你保他干什么吗？东北局也不要看得太简单了。我过去是个广东省委书记，中南第一书记，我说中南局搞得冷冷清清，湖南搞得很坏，群众斗群众，学生斗学生，工人斗学生，湖南省委为什么不能开除党籍？要保党中央，要保毛主席嘛！（热烈鼓掌）省委有什么可保呢？省委有错误，有问题，严重的该打倒就打倒，你保也保不住。领导可以怀疑，毛主席和林彪同志不可以怀疑。我以前也说过，有的说是香花，有的说是毒草（同学说：不是毒草，给我很大鼓舞。）我说不是香花，也不是毒草，是苦菜，苦菜可以吃，但不好吃，你们吃过吗？（有的同学说：吃过。）你们要总结经验，由少数变成多数，过去不那么神气，现在比较神气，过去他们神气，现在不神气了。（有的同学没听清，问陶铸同志。）陶铸同志说：你们不要犯，何必费那么多劳动力？为什么？我刚才讲了，因为你们正确，向一切资产阶级反动路线开火。多数派保守，舍不得破坏，省委有错误都舍不得批判。（同学们说：对！）所以他们由多数变成少数，多数人压迫少数人，干部是他们的，宣传车、广播站、印刷厂都是他们的，（同学们都说对！）他们都依靠领导支持。
蒋介石五百万军队比我们多，苏联军队好看，八路军，“土匪”不象土匪，军队不象军队，可是纪律好，武装不全，装备不好，可是群众相信，能打仗，三年以后，夹道欢迎我们。人数少，武器差，但真理在我们这一边，三年就消灭了蒋匪，四八年辽沈战役消灭它几十个师（不清），是林彪同志指挥的嘛！你们为什么由少数变成多数？过去他们有上级支持，压迫你们，脱离群众，由多数变成少数，现在不那么神气了。我们要彻底消灭阶级，不出修正主义，为了这个过去受点委屈，受点迫害，不要记在心里，毛泽东思想要坚决执行，多数应该承认错误，（他们不承认错误，还造谣）想办法不叫造谣，做工作。这是复杂的阶级斗争。应该帮助嘛！革命一下成功没有味道，革命复杂，少数革命的要团结多数和中间的。现在你们尽管是多数，还没达到百分之九十五。过去他们对你们不好，他咬你们一口，你咬他们一口；你看我一眼，我看你一眼，这样就搞不好。大民主是大家民主，是空前的民主，历史上从来没有的，这样的大规模的民主是毛主席给我们的。你们要站得高一点，看得远一点，要象蔺相如团结廉颇一样。当然了，这是封建的东西，但是，不是无原则的团结，不能成天作揖、磕头。你们团结是为革命。革命多好，还是少好？（大家说：多好）革命越多越好，你们搞革命！为什么不都团结起来！要宽宏大量嘛！对革命，为革命他骂你两句，那是蠢夫的事。有一个多数的，两万多红卫兵要什么省委给什么，要油印机、喇叭，有油印机，有喇叭，要吃的有吃的，少数的现在都拿来了。说是修正主义的红卫兵师，不能叫修正主义的组织，都是修正主义的不符合事实，他们以前不是这样子的，不能怪他们这段革命得不正确，你们革命的正确。他们主观上想革命，但是他们革错了。辽大要搞垮他们的组织，摧毁他们的组织，这样做不好。院文革宣布不承认就行了。
（同学们讲：对院文革一开始就不承认）红卫兵都应承认，都有言论、集会、结社……，应响应八月十八日主席的号召，你们正确要逐渐到你们这来。要百花齐放，是不是革命的，可以大家来辩论。带来了省委书记也好嘛！批评省委，三个同志回到沈阳开大会，恢复名誉，我主张平反，恢复名誉。
俞屏讲话：（热烈鼓掌）我们接见多数派指出他们不对。为什么要打架，天也不清楚，（同学们说：不同意放过凶手）我劝同学不要搞了，要平反，这些东西影响我们的精力。我建议批臭资产阶级反动路线，可能比现在好。你们大方向是正确的，让他们承认错误。
东北局的责任的问题。农学院发生的问题，不只是农学院的问题，是普遍的，大连也是跟我谈的责任在东北局，省委。在中央工作会议上，宋任穷同志的发言还是诚恳的。潘复生同志指出东北局三分之一是正确的，三分之二是不正确的。东北局支持了保守方面，没有分析情况，应该支持谁，不应该支持谁，三分之二不正确，没有支持革命方面，没有批评省委“怕”字当头，压制群众，东北局在沈阳支持了潘复生，支持了哈尔滨造反团是正确的，在辽宁没有支持造反派，东北局犯了方向路线错误，执行了资产阶级反动路线。辽宁学生斗学生非常严重，是不是，徐少甫（省委书记）？（徐少甫答：是）压力大，将来你倒霉，你怎么能压迫革命同学？辽宁省压制群众，怕群众怕得厉害，这是我个人的看法，不是鉴定，我无权给东北局鉴定，我提给东北局，辽宁省委作参考。我看我讲的话是比较客观的，讲就是主观宣传了，我建议辽宁省委，东北局彻底解决问题，挖一挖，这问题是严重的。在东北局、辽宁省有些路线还有发展。以后你们不要把书记带到北京来，不要把你们名誉搞坏了，井水不犯河水嘛。不要怕犯错误，回去要好好挖一挖。将来你们当省委书记可能比我们好，用毛泽东思想作指导。但离开群众也可能犯错误。犯了错误不要紧，只要改正就好，是人民内部矛盾，要从团结的愿望出发，惩前毖后，治病救人，只要有微小的进步，就要欢迎。毛泽东思想是正确的马列主义路线，保证党的团结，我们的事业是兴旺的。不犯错误是没有的，工作犯错误是难免的，我们在社会上搞阶级斗争、科学实验、生产斗争，主观上总是有原则的。主观反映客观不是百分之百正确的，主观和客观要发生矛盾，是对立统一的。黑格尔讲主观决定客观，世界都是理想的对立。我们讲主观是反映客观的，反映不正确就要犯错误，但不要犯方向路线的错误，一定不犯。不要犯违背毛泽东思想的错误，跟党中央、毛主席走，不犯方向路线错误，一定不犯。
中央一小撮人违背了毛主席的路线，东北局，省委犯了方向路线错误是可以理解的。这是头脑中的和客观的不谋而合。要力争不犯方向路线错误，犯了要快改。下面是执行，只要坚决改正，坚决执行以毛主席为代表的无产阶级革命路线，就是好同志。我就有好多大字报，六月到北京接见同学时，给钱信忠打保票，说他现在不能算黑帮，要揭发嘛！我感到很客观，后来我认错了，保他干什么？只有保卫党中央、毛主席。北医同志还抓住不放。不做工作，不犯错误。宣传部有一个副部长，十几年来不工作，一张大字报也没有，原来是谁也不认识他。（大家笑了）做领导犯错误要认错，要严肃对待错误，认真改正。同学们要采取欢迎的态度。中央有个指示，黑材料要全部烧掉，昨晚就发出了，得到了毛主席的批准。（鼓掌）黑材料多了也无用，批判时要抓住主要事实，不要甲乙丙丁的罗列一大堆，开中药铺。黑材料要统统烧掉。用毛泽东思想来批判资产阶级反动路线，这样，才能把你们解放出来，把你们提高了。他们不发动群众，谁说错了一句话，就小本本记下来，打报告。你知道，讲十句话有一句话错了就记下来，这样记十年就不象样子了。你们青年人不要搞这些东西，要依靠群众，有错误就写大字报承认。五月十六日至现在，所有文化大革命中的黑材料都烧掉。凡是文化大革命中的黑材料就烧，烧，烧。（鼓掌）都烧了，你们就放心了。大家都来批判资产阶级反动路线。
同学们要掌握斗争的策略、方法，不要简单化，要学会用毛泽东思想正确处理两条路线的斗争。不要搞残酷的斗争，无情打击。那是王明的一套，搞得党内离心离德，怨声载道。我们可以摆事实，讲道理嘛！对于资产阶级反动路线要斗争，要讲方法，批判他们的错误思想，指出他们错在什么地方。
最后，对待三位同志，东北局、辽宁省委要负责，多数派是错的。要给他们平反，东北局是能解决的，把问题搞成这个样子，还带到北京来了，使同志们受损害，要道歉，开大会。他们（指同学们）现在来的太好了，毛主席给他们撑腰，坐火车不花钱。广东学生坐车要见我，我不见，就贴大字报批判。在广东一见就见到，说你当了大官，就见不到了，就要炮轰，你也炮轰，我也炮轰，等二十八省都要炮轰，我还要拣一个轰得小一点的。我看你们条件太好了，愿写大字报就写大字报，要喇叭有喇叭，要汽车有汽车……要到哪去就到哪去，开会就开会。但革命不容易，革命是会有阻力的，不克服怎么能前进？革命多碰钉子好，东北局为什么不能解决呢？调查组可继续搞嘛！东北局（指俞屏、徐少甫）支持多数，要负责任，是严重错误，支持多数打击革命师生，打人要处理，这个问题是下面的，你就劝嘛！你还是提供条件。调查组要继续搞，把问题弄清楚，写个报告，打算给东北局处理，东北局要严肃处理，不能回避。下面搞的要处分，要教育干部不能乱搞，东北局要负责任，要公布这些东西。好了，我讲这些了。
周荣鑫：同学们！陶铸同志在百忙之中接见了大家，（陶：我不是接见，毛主席已接见了大家。）作了重要讲话，希望同学们回去讨论一下，搞好文化大革命。（陶：我们是见见面，我是第一书记，我也有责任，我今天很高兴，祝同志们健康！再见！）
来源：一九六六年北京化工学院《红色宣传员》战斗组、北京经济学院无产阶级革命团、北京市东方红印刷厂革命造反联络处、化工部化学工业出版社印刷厂联合汇编《无产阶级文化大革命参考资料（3）》。
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