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王力与福建上山下乡知识青年邱学峰的谈话

日期:1966-11-29 作者:王力

王力

〖说明:十一月二十九日十点半,王力同志在政协礼堂单独接见了我,并和我畅谈了将近三小时,这是记录的一段。当时在场的还有中共中央办公厅、国务院秘书厅联合接待站负责人邹同志。福建崇安上山下乡知识青年:邱学峰〗

……

你对文化大革命认识不够,学生运动不可能完成整个革命任务,没有广大工人、农民参加,革命就不可能胜利。文化革命刚开始时,我们就已考虑工人、农民以后一定会起来的,但是因为当时没有提出方案来,实际上也很难提出,许多事情都是干出来以后才想出来的,文化革命还早得很哪!民主革命搞了二十几年,社会主义革命搞了十七年,文化大革命是一个史无前例的彻底铲除修正主义根子的革命,也只才搞了五个多月,现在也不过六个月。农村文化大革命怎么搞,县以下怎么搞,公社大队怎么搞?我们很多事情也不懂得。你有参加文化大革命的权利,搞文化大革命从来就没有批准的道理。农民起来打倒地主还要经过批准吗?农村搞合作化不也是这样吗?农民起来了,合作化运动搞得轰轰烈烈,形势大好,但是有一些人们仍然要解散合作社。说农民冒进,象小脚女人走路一样的方针,压制农民革命的积极性。邓子恢你知道吗?他就是你们福建人,就是在那个时候犯错误嘛!四清运动不也是两条路线斗争吗?二十三条就是两条路线斗争的产物,是以毛主席为代表的革命路线的胜利。

这次文化大革命开始是学生运动,结果,开始也还是受到镇压,但是群众运动是镇压不了的,事实不正是这样吗?革命不也是轰轰烈烈搞起来了吗?十六条就是两条路线斗争的产物,以毛主席为代表的革命路线的胜利。工厂、农村也是有许多事情要做,要把许多旧的东西铲除掉还是需要很长时间,斗争任务很大、很艰巨。要真正完成需要很长时间,不是学生放假到明年暑假就能完成的。所以回去以后,把县以下文化大革命搞起来。革命不需要批准。(当时我插话说:中央农村五条规定,县以下文化大革命不是不搞吗?)王力同志接着说:当时是在农村正将处于农忙的情况下订出的,并不是文化大革命纲领性的文件,十六条才是文化大革命纲领性的文件。毛主席的方针、政策都是从群众中来,到群众中去。县以下要搞文化大革命,这是确定不移的。因为工人、农民是文化大革命的主力军,全国七亿人口,而农民占了五亿多呀!只有工人和农民都真正起来了,那才是文化大革命的高潮到来了,前面才是前奏呢!好戏还在后面。工人农民真正起来的时候,那规模更大了。现在工厂才刚开始动起来,如北京、上海。看样子,总工会这样的组织还不能完全代表工人阶级的利益。这次文化大革命的利益呢?也只有经过这次文化大革命才能知道。比如说:共青团组织看样子很可能被红卫兵这个组织代替。

关于说农村,那还没有动,北京郊区也刚开始动。你们福建农村,不是“开始动了就压下去”,而是根本没有动。(我插话:我们农场刚开始搞,结果农村五条来了,就压下去不搞了。)王力同志说:所以希望你能回农村把革命之火点起来,要敢干嘛!陈伯达同志对你印象很深,因为当时在商业部招待所那种高压下,你能站起来说话,不是还和西安×××那个同志顶起来了吗?这次回去也要敢嘛!最近可以在北京和革命组织搞串联,取取经嘛,要多取得革命组织的支持,和他们联系,你看看北京哪些组织最革命,就找那个组织嘛!有可能,也串联学生一起去,没有可能也没什么关系。回去后,你们农场不是也有二百多人吗?如果把这二百多人发动起来,组织起来,就可以把一个县搞得乱乱的,当然是把不符合毛泽东思想的东西、修正主义的一套捣得乱乱的。

(我插话:我们农场离县城五十多里,对县委情况不了解)王力同志说:先从农场附近大队搞嘛!从自己农场附近大队所贯彻执行的是什么,就可以反映出公社、县是贯彻执行的什么,就可以反映出县委内部的问题来,就可以检查出省委贯彻执行的是什么。你可以先在农场造反,再到几个大队去,还可以到县城去嘛!现在不是农闲吗?更利于挤出时间抓革命嘛!要敢于闯出一条路来,县以下的文化大革命怎么搞?我们也没有经验,你并不是只你一个人,而是依靠群众中的左派,在闯的当中总结出一些经验来。对县以下文化大革命怎么搞,提出一些意见来,寄给我们。要有志气嘛!我们不如你们,要向你们好好学习,希望你们不要忘记抓革命、促生产,在斗争中真正把毛泽东思想学到手,不但要敢革命,也要善于干革命。你还不善于革命吧?年青人缺乏经验嘛!你要在游泳中学会游泳,在斗争中学会斗争。你这次到北京,我们完全承认你的行动是革命的行动,是出于革命热情来的。回去以后,不能对你作任何处理……。

来源:

一九六六年北京化工学院《红色宣传员》战斗组、北京经济学院无产阶级革命团、北京市东方红印刷厂革命造反联络处、化工部化学工业出版社印刷厂联合汇编《无产阶级文化大革命参考资料(3)》:《大字报选 第二集》(北京:一院大字报选编小组,1966.12)。

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