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张春桥与上海工人革命造反总司令部赴京代表团的讲话

日期:1966-12-6 作者:张春桥

张春桥

〖地点:政协礼堂三层休息室,时间:六日晚至七日凌晨一时多。〗

代表:我们这次到北京来有四点任务:(1)反映上海的情况;(2)谈谈对中央十二条的看法;(3)把在北京的同志带回上海;(4)听听中央对上海运动,尤其是工人运动的新指示。另外介绍一下工人革命造反总司令部的组织情况及上海的新形势。学生运动与工人运动相结合,到工厂去了。(学生代表介绍下厂的情况)

张春桥:好啊!

代表:关于生产情况,我厂提前一天完成全月计划,其它厂也是这样,新新机器厂超额完成任务。(把新新机器厂的喜报交给张春桥同志)

姚文元:你们把宣传资料给我们一些,我们帮你们宣传。你们也印,来辟谣,做些宣传工作,搞些快报。

张春桥:国棉十七厂的情况如何,他们打了几个电报叫我回去。

代表:国棉十七厂关于封材料,烧材料问题,……厂里成立了赤卫队,游行大叫“要造张春桥的反”、“张春桥执行了资产阶级反动路线”。

张春桥:这个我知道,游行我不知道。他们连打了三个电报叫我回去检查,否则一切后果由我负责。

代表:……再提一个问题,工作队到底要不要?

姚文元:工作队撤了没有?

代表:撤是撤了,但里面有鬼。

张春桥:是不是所有的都撤了?

代表:已经撤了,但工人要求批判以后再撤……。

张春桥:这不要紧,要检讨,还可以叫他们回去。

姚文元:有一篇文章《论造反者》写了我的名字,我没有写,这篇文章是假的。还有《论左派》用林彪同志的名字,陈伯达同志《答誓死卫东战斗队》,这些都是假的,你们要辟谣,搞些传单到街上贴贴,打破他们的谣言。

张春桥:赤卫队总部有多少人?共有多少人?

代表:不清楚,赤卫队有人到北京来。

张春桥:他们来了,没有找我?

代表:他们来是找周总理告你的。

姚文元:来告,我们也不怕。

代表:当前运动可能有大反复,中央文革处境也很为难。

张春桥:(笑)不要估计太高,你们不要替我们担心。

姚文元:不要把问题看得太严重。

(一代表介绍“中国红旗军”情况)

代表:哈尔滨红旗军头子是全国人大代表,工人工程师苏广铭。

张春桥:现在他们都找劳模做领袖,这是一个特点。

姚文元:对!

(代表又谈到“中央文革十二条”问题)

张春桥:我们找了首都工人来座谈,八小时生产要保证,每周一次生产讨论要保证,其它由工人自己安排。

代表:工人同志要求长日班用六至七小时完成当天的生产定额,用剩下的时间搞文化革命。(汇报三个厂的调查情况)

张春桥:这样可以的,连续生产单位是困难的。十二条要大修改,根本不是正式文件,我们想写的简单一些,越写具体越难,越没有办法写,争论越多,我们准备写那么八、九、十条有一般性的。例如,要保证质量,要放手发动群众,自己革命,不要扣工资……最近我们的精力都放在这上面了。

姚文元:这也是试行的。

张春桥:让全国工人提意见、讨论,中央过早作决定不好。

代表:对于中央十二条,工人说没有十六条那么亲切。

张春桥:问题解决还要靠时间,靠群众运动本身。

代表:我们希望中央下次写文件时,把我们的意见也考虑进去。

张春桥:你们对十二条不满意,反对的人可多了,他们革命讲多了,生产讲得太少,我们要在各方面都听。

姚文元:你们是从革命方面考虑的。

张春桥:有人说这也革命,那也革命,那太多了。这两种思潮随时反映在党内的……这个问题要从实践中解决,关于两篇《抓革命、促生产》社论,从群众中解决,我们想写的简单些。思想问题从社会中解决,关于两篇《抓革命、促生产》社论,有些地方的提法要修改。要根据运动的特点,准备再详细地写篇社论。当前,学生运动与工人运动相结合非常重要,也是很必要的。

姚文元:这是运动的必然趋势。

张春桥:农民运动还没有起来,不过开始冒头了。他们的问题要复杂,阶级关系复杂。对农村连这样的十二条也拿不出来,他们不是八小时问题,而是季节问题,这真是吃饭的问题,季节一过,一年就完了。

代表:我们欢迎学生有组织、有计划地下到工厂,既劳动又帮助我们总结生产与阶级斗争的经验,现在就是阻力很大。

学生代表:下厂阻力大,市委不支持,要月票也不给。

张春桥:他们就是怕,怕你们下厂。

姚文元:这个问题靠革命解决,我们提倡进宿舍。

张春桥:你们有一个点子,他们必然也有一个点子,你讲完成生产任务,他们把生产定额提高,不然就不要搞文化革命了。

姚文元:不要从纸上的条文来规定,这些问题都说明了一个问题,就是要搞文化大革命。

张春桥:有两种情况。有的是好人,有的不是这样。一种是坏人要破坏,但有些老工人是由于旧的习惯势力。这种势力相当大,对于这种人更难办,这种人打不得骂不得,要做政治思想工作。目前有个倾向,就是劳模被拉过去了,他们不但在厂里有影响,在社会上影响也很大,我们要做政治思想工作。

姚文元:包括赤卫队四十万人。

张春桥:中央不会把文化大革命停下来的,主席也是这样,决心下定了,全国无产阶级文化大革命要进行到底,当然还有分期分批的问题。一个城市不能分期分批,象上海形势很好,可以全面铺开。有的就不行,象中小城市、三线问题,现在大家都用个“红”字。情况很复杂,有人利用文化大革命搞复辟活动,也有些人抓着生产来进攻,当然我们也不怕罗。同志们对于抓革命、促生产理解很好。在这样大的革命运动中会出现各种问题,这是难免的,要以革命来推动生产。今天的争论是围绕着革命的问题,是要不要革命,敢不敢革命的问题。无论如何要下定决心把革命搞好,革命搞不好,生产怎么能搞好呢?中国不是要变颜色了吗?现在我和你们有共同利益了,我没有想到会有这么多人打电报要我回去。这点我不怪你们,几时我回上海开一个十万人的大辩论会。但做法上要有策略,要争取多数,把中间状态的人不要当作坏人,赤卫队中间的大多数都是热爱党、热爱毛主席的。

姚文元:都是阶级弟兄嘛。

张春桥:有些人,薪水一高,有个不好,思想上容易出修正主义,怕丢饭碗,怕报复,自己有家小。有些人就没有这种顾虑。我们对那些人要做艰苦的工作,这样就形成了多数,形成多数才可解决生产安排问题。你们对生产、革命都要很好地重视起来。问题在少数,我们提口号要考虑到多数,有些同学提口号不注意多数,这样不好。对他们要一步一步地来,饭要一口一口地吃,要允许别人等待,允许他们观察。一切工作都是舆论工作在先,这些工作我们很需要注意,这是普遍性的问题,否则要引起群众对立。我认为群众斗群众有些问题是我们有错,被人抓了把柄,当然根子归在领导,如果没有人挑动,群众是斗不起来的。

姚文元:我接触了一些青年人,在八月份只谈闯,只有三个月,现在他们头脑冷静多了,这是一个飞跃,将来还会有更大的飞跃。

张春桥:近来我收到控诉我的意见,对你们的情况听得比较少,我希望能听到你们的情况。另外希望你们把厂里造反队中生产好、革命好的典型总结一下,要确实的消息,寄给我一些,我要给中央看,也可以在北京宣传。

对于打人的事,你们要观察一下,到底是谁在挑动打人。

代表:这很明显,头子是张琪,是总工会主席。

姚文元:我们的头脑要复杂一些。

张春桥:有人是公开指挥的,有没有地下司令部呢?对于这些事情,我们要尽量减少冲突。目前有人要解散中央文革,北京学生很愤怒,要上街游行示威。我们以前从来没有给他们提过建议,这次提建议叫他们不要游行,因为这一游行要冲突。

(由于时间关系,春桥同志还未吃饭,所以由代表又提出几点希望后,就请张春桥同志、姚文元同志回去休息。临别时姚文元同志意味深长地说:工厂搞运动,工人起来了,这能挖掉修正主义的根子,这有着很重要的意义。前一阶段在薄一波领导下,工业交通部门有很多地方是修正主义的。)

来源:

一九六六年北京化工学院《红色宣传员》战斗组、北京经济学院无产阶级革命团、北京市东方红印刷厂革命造反联络处、化工部化学工业出版社印刷厂联合汇编《无产阶级文化大革命参考资料(4)》:《大字报选 第二集》(北京:一院大字报选编小组,1966.12)。

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