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林杰与中山大学革命造反代表团座谈记录

日期:1966-12-15 作者:林杰

林杰

〖一九六六年十二月十五日上午10时35分-12时50分,林杰在中宣部接见了中山大学革命造反赴京代表团的十多位同学,在座的十多位同学介绍了中山大学各个组织的情况,还阐述了我们的观点。下面是谈话记录整理。〗

(关于《红旗》十五期社论发表的背景)

林杰:对于社论,你们对我们了解好,你们打电报,游行,说明你们对我们更了解,更清楚。北京的情况你们都知道了,你们是当事人,是第一线。你们最近看到大字报也可以看出来了。

同学:我们到北京以后,看到“踢开中央文革小组”等大标语,感到气愤极了……

林杰:应该气愤。这是反革命的大字报。社论最后一段说:“……用阶级分析的方法,去研究各种现象,分析当前文化大革命中各阶级的动向,研究他们采取什么手段进行活动,这是反动路线向无产阶级猖狂反扑的行为。

同学:我们习惯称广州的顽固保守派为保皇派。广州的保皇派好象不那么露骨,没有北京那么“敢”出来造无产阶级司令部的反。

林杰:不一定,广州也会有的。北京是全国政治斗争的中心,慢慢会波及全国的。过去也是这样,如破四旧,几乎每一个运动都是这样的,全国第一张革命的大字报是由北京开始,然后扩散到全国去。反革命的逆流也力图从北京向其它地方扩散,谭力夫的讲话不是也由北京扩到各地吗?各地也有各种各样的谭力夫。

同学:中大也有谭力夫。

林杰:是什么名字呀?

同学:周金惠。外语系的。他们制造黑纲对抗无产阶级革命路线,是谭力夫式的人物(另有两分材料给他看)这样的人是否可以点名批判?

林杰:当然可以批判。(读《红旗》十五期社论第四段)党内一小撮走资本主义道路的当权派,极少数,顽固的坚持无产阶级反动路线的人,并不甘心自己的失败,……你们那里有没有这样的情况呢?

同学:我们那里也是这样,压得很厉害。

(关于保皇派的讲话)

林杰:保走资本主义道路的人就是保皇派,维护资产阶级反动路线的人就是保皇派。是根据客观事实讲话嘛!你不改正还继续下去就是保皇派,这顶帽子是搞不掉的。学哲学的人就很清楚,概念是反映客观事实的,只有承认错误,站过来,才不是保皇派。把革命群众打成“反革命”、“右派”是错误的,就是要平反,这帽子是错的,这与事实不符合,应该平反。你是保皇派就是保皇派嘛,这是名符其实。

林又说:是保皇派就是保皇派,为什么不敢叫?在革命派面前承认坚持反动路线的是保皇派,在保皇派面前不敢说他们是革命的,这是两面派的态度。保护一小撮党内走资本主义道路的当权派,维护资产阶级反动路线,这样就必然攻击无产阶级司令部。这是一个问题的二个方面。你是真正坚决拥护毛泽东思想,拥护十六条,拥护毛主席的革命路线,就一定反对资产阶级反动路线,一定要闹革命。你坚决反对党内一小撮走资本主义道路当权派,反对资产阶级反动路线,就一定坚持无产阶级革命路线。阶级斗争的逻辑就是这样。

同学:《红旗》十四期社论不是说不要轻易扣保皇派的帽子吗?

林杰:不要轻易的扣上是对的。不是乱扣,乱扣是不对的,他们说“拥护中央文革小组”也是保皇派,这就不对,这是诬蔑。

同学:现在党内一小撮走资本主义道路的当权派为了保自己,挑动工人斗学生,群众斗群众,全国武斗很厉害,北京也是这样,“什么踢开中央文革”“三问中央文革”,这就是炮打无产阶级司令部。这个社论是否对这个形势提出来的呢?

林杰:你们了解的比我多,你们到北京的街头转一下,便和“炮打中央文革”、“踢开中央文革自己闹革命”、“中央文革是绊脚石”、“中央文革执行了资产阶级反动路线”、“中央文革产生不民主,不符合十六条,不合巴黎公社选举法”,这就是攻击无产阶级司令部,不管是什么人,什么情况,说这些话就是代表一小撮没有改造好的地、富、反、坏,牛鬼蛇神,炮打无产阶级司令部。他们颠倒黑白,混淆是非,攻击我们的付帅林彪同志,把矛头指向我们最亲爱的领袖,这是绝不能容忍的。

我们坚决反对炮打无产阶级司令部,他(走资本主义道路的当权派)说:“我就是无产阶级司令部,炮打我就是炮打无产阶级司令部”。

对炮打无产阶级司令部一小撮未改造好的地、富、反、坏,牛鬼蛇神,我们要进行专政,因为他们不是群众。炮打无产阶级司令部,攻击林彪同志,这是什么行动?你们说,这是什么行动?

同学:是反革命行动,是现行反革命。

林杰:对,是反革命,他们说中央文革不管是谁指定的,都是违背16条的,这是把矛头指向谁呢?

同学:就是毛主席。

林杰:对,是毛主席,是攻击我们最最敬爱领袖毛主席,在中央工作会议上陈伯达同志的讲话,即两个月运动的总结(原题不是这样)毛主席有批语的,说这总结很好,可是有人说这是大毒草。他们说毛主席说很好的是大毒草,很好的反面教材,这是公开的攻击毛主席,攻击毛泽东思想,他们猖狂极了。

同学:社论第一段说文化大革命向着更深入更广阔的方面发展如何理解?

林杰:广大革命群众起来投入无产阶级文化大革命,革命学生同群众相结合走向新的开端这是目前的一个重要特点。从历史上看,五四运动,学生起了桥梁和先锋队的作用,主力军是工人、农民、工农结合把亿万工农发动起来,文化大革命也是这样。现在工厂工人起来了,农民也起来了,最初在城市在学校、现在在工厂、机关、农村、这个面就扩大了。

同学:社论中没有提到农民群众呀!

林杰:目前主要是工厂、农民由红卫兵长征去宣传,鲁迅的小说《风波》你们看了没有(同学答看了)开始是由城市波及到中、小城市又人中、小城市波及到农村,你们到农村调查一下,看看老太太是怎样说的,一定很有趣的。

同学:北京同学与工人相结合,我们做得很差了,如何与工人相结合呢?

林杰:中央有了十条你们看了没有(答看了)具体如何去做靠你们去闯,路本来是没有的,走的人多了,就有了路。你们下去就有办法了,事先谁也想不出一套办法来给你们。

(关于黑材料与国家机密问题)

同学:有的党委就是不贯彻,不执行军委紧急指示和中央的补充规定,不为革命同学平反,而有些人就是去保,他们保黑材料、他们就说我们抢了国家机密,档案……。

林杰:国家机密一定要保,但整群众的材料要不要去保呢?把工作组整群众的材料当机密来给革命群众扣上新的罪名。

同学:现在有人提出炮打北航《红旗》“炮打第三司令部”你看法如何?

林杰:革命群众组织我们坚决支持。

同学:保皇派也说他们是革命组织。

林杰:是群众组织,有些是当权派在幕后操纵的。

同学:能否整他们?

林杰:他们组织里的革命群众会起来造反的,要他们顽固的执行资产阶级反动路线最后会垮台的,以主席为代表的革命路线必定会取得胜利,当然要通过艰苦斗争。

同学:无产阶级司令部,指个人还是指什么组织,从社论上的条件来看,群众组织也可以成为无产阶级司令部。

林杰:中央文革是无产阶级司令部、群众组织是无产阶级司令部由群众决定。北京三、一、二司令部,那个是无产阶级,由群众鉴定,两个对立的红卫兵那个是执行的毛主席革命路线,革命群众看得清楚。第二司令部我看并不怎么革命,第二司令部主要负责人是矿院的,矿院某些人现在对中央文革攻击的很厉害,(同学们说这里边一定有后台老板)革命群众看得清楚。

同学:黑指示要不要交出来?赵紫阳(广东省委第一书记)承认有黑材料,但不交说是“国家机密,中央补充规定没有说要交。”你看怎样?

林杰:有诚意,承认他写的材料是错误的,就应拿出来大家批判。

同学:对资产阶级的反动路线执行者,揭他们的老底行不行?

林杰:应该对那些顽固地执行反动路线的人进行彻底的揭露和批判。

同学:学生能否点名批判?

林杰:发扬大民主,在群众之间也要发扬大民主。

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