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周恩来与云南省大学生代表的电话记录

日期:1967-1-14 作者:周恩来

周恩来

时间:元月十四日凌晨

张政委:你总理啊!请南下三司同学高志伟同志来讲话好吗?

高志伟:你总理吗?

总理:嗯!你哪位?你是北京哪个学校?

高志伟:我是农机学院的,你不是要我说话吗?

总理:今天不是中央和国务院有个电报给你们吗?希望你们按照中央的希望。完全支持了你们,责任完全在于省委。这个电报毛主席、林彪副主席都亲自看了的。我们希望你们跟昆明的同学、工人,说服他们按照这个希望,按照你们大会的决定,今天夜里还是退出离开军区大院,具体事情我跟你们这里的代表谈。你们北京的同学单位这里不是有一位吗?他们都已经谈好了嘛!明天就坐飞机回昆明去了,我希望你们帮助中央对还没有离开军区的同学和工人好好做点工作。

高志伟:总理!当地的工人同志听到总理的电话和中央的电报以后,感到很高兴。因为中央支持了他们的革命行动,长了革命派的志气,所以感到很高兴。问题是什么呢?工人同志也坚决响应中央呼吁,准备撤,问题分歧在于怎么撤法。

总理:这个问题你们是北京的同学你们很清楚。完全支持他们的革命行动,他们工人用罢工来支持革命行动,我们也很懂得的。如果怕回工厂,如果保守派和工厂负责人还要对他们敌视的话,我现在就可以打电话给省委、省人委,要他们按照中央十二月十九日“中央关于抓革命促生产的十条规定”,其中不是有一条,不许不许……吗?明天就贴出布告去,明天就是今天白天贴到各个厂矿去,替他们声明,保证他们的工作不许歧视,尅扣工资,不许任何的打击报复,家属也不许虐待等等都可以保证的。对军区大院你们应该主动撤出,比较主动,给他们说清楚!

高志伟:总理啊!工人同志和我们的态度也是坚决响应党中央的呼吁的,已经撤了,现在分歧啊!和大会主席团并不在这个问题。

总理:多少问题,进行民主商量吧!

高志伟:问题是没有民主商量!大会主席团刘殷农提出了三个决定都没有很好的征求大家的意见,做出决定又反啦,现在工人同志特别有意见。如果说工人同志不好,那么不会撤的,正因为大会主席团不是走群众路线。

总理:你们可以批评他们。

高志伟:问题是大会主席刘殷农都跑了。

总理:这是工作嘛,你们不是第三司令部的吗?就是要在造反派中做工作嘛!领导同志要经过训练锻炼嘛!学习领导嘛,不然的话中央国务院出面了,毛主席自己批的文件都没有效了,我也不好交待了嘛!

高志伟:总理,不是这个意思。我们坚决响应中央的电报,我们还准备明天上午开完大会以后,我们考虑一下要撤的,不是不撤。现在的主要分歧是和大会主席团的分歧。

总理:我懂你的意思。现在在里面的人已不是太多了吗?你还是去讲一讲 ,你辛苦一点嘛!我为昆明市连日连夜都在搞,你辛苦一下嘛!

高志伟:总理的意思是要我们去做一做解释工作,是不是这个意思?

总理:以后回去还可以召开主席团会批评他们嘛!

高志伟:今天已经造了大会主席团的反了。

总理:以后你们可以改换一些人嘛!他们有这个权利嘛,我们也不好干预呀!

高志伟:现在已经170多个单位成立临时联络站,现在已经组织起来啦!

总理:临时联络站嘛!中央的这个电报还是对他们有效。

高志伟:是有效嘛!

总理:中央的电报总还有效嘛!

高志伟:有效有效,明天上午准备十点钟开大会,准备由一百二十多个单位发起开一个大会,在军区开一个大会,开完会就准备撤。

总理:现在场里还有多少人?这样搞不是要搞出分裂了吗?你这样搞不是造分裂了吗?

高志伟:现在问题是主席团的刘殷农同志不知跑到那儿去了。

总理:我告诉你,我给你讲一件事,我们今天中央通过了一个通知:不管有任何组织任何人都不要进入军事机关,尊重人民解放军(这个)专政工具。我告诉你,正是因为这样,我们把这个支持云南革命斗争的电报加快的发了,因为你们不是前天下午开了这个会吗?我十二点以后就给你们发出去了。中央通知的这个文件我报告了毛主席,我压了一天多,明天才发出。如果你们再不走,明天中央的这个通知一到,你们就变成了被中央的通知命令请你们走,这就不好了嘛!我请你作工作嘛,你懂得不懂得。他们主席团不讲民主,明天上午开会可以提嘛,可以讨论,应改换就改换嘛!今天晚上离开问题……

高志伟:你的意思是什么?

总理:我的意思是希望今天晚上离开比较好。

高志伟:现在马上就离开?

总理:嗯!

高志伟:现在就离开?

总理:嗯!

高志伟:你的意思是现在就离开?

总理:嗯!这个通知,我压了一天,明天发出。我们提今后不要,你们就不包含在这里边,你懂得不懂得!那就没有一点责任。不然,中央通知发表了以后,你们还后走,保守派就拿来指责你们违反中央的规定了,那就不好了嘛!

高志伟:我现在请一个工人同志和你谈好不好?!

总理:好!

刘先礼:总理,我刘先礼啊!我是大会主席团的成员。

总理:你哪个工厂的?

刘先礼:我是云南大学政治系的。刚才刘殷农找代表去了,听说你要和代表们谈话,他去找代表去了,他一会就来。

总理:你不可以谈一谈吗?

刘先礼:可以。

总理:你是云南大学的,刘先礼。刚才我不是和北京农机学院的同学讲了吗!我们几个战斗团的给你讲啦,当然我们工作中有一些缺点,没有走群众路线,工作没有做好。现在在十二点钟以前大部分的工人同志已经撤出去了,剩下一部分同志组成一个联络站……

总理:你讲吧,联络站呀!

刘先礼:刘殷农一会就来了,让工人同志给你讲吧!

陆林:我是陆林,工人代表。

总理:你哪个厂的,叫什么名字呀?同志!

陆林:陆林。

总理:陆林同志,中央不是给了你们一封电报吗?支持你们嘛!我们希望你们还是今天离开的好。

陆林:我们坚决拥护中央的决定。我们今天和主席团有一些分歧。

总理:你们主席团不民主,会开得不好,明天开会可以批评嘛!

陆林:你的意思就是叫我们现在撤出去?

总理;因为现在你们不走,你们明天就被动。我刚才告诉你们那两位同学:一位北京的同学,一位云南大学的同学。因为中央最近发了一个通知,今天通过的,就是所有的解放军驻军的机关一般的学校同学和工人不要进去。如果规定了,我们希望这个规定发表以前,你们先离开,我们后发表,今后不要……,也就不包含你们了。我们不要给保守派一个机会,你懂不懂啊!

陆林:好!懂。

总理;我还有一句话,你们要在军区大院设联络站,这个事情不要(搞)。因为军区不介入这个运动,不能在那儿设联络站。你们和军事院校去联系,军区大院是不能设联络站的。我们还是希望你们,因为这个电报毛主席自己批准的。给你们的贺电你知道了吗?听话嘛!

陆林:知道了,知道了!总理:我们对大会主席团有很大的意见,他们没有走群众路线。

总理:这个事情我晓得,这是你们内部的事,这个你们有自由,要批评他们嘛!

陆林:我们走的时候太乱,说撤就撤,撤了什么也没有,撤得灰溜溜的,那些保守派真是要讥笑我们了!

总理:什么?

陆林:要讥笑我们。

总理:怎么会讥笑?中央给支持你们的电报,你们可以印出来到处发嘛!

陆林:我们可以这样发,但是当时我们没有这样做,象这样全部就撤,说撤就撤,而这样反反复复的……。

总理:我问你:中央给你们电报你们印了传单没有?

陆林:印了,我们自己印的。

总理:那很好嘛!那你们应该觉得光荣嘛;怎么……。

陆林:我们印是印了,我们也坚决响应这个号召。问题是我们走得太仓促了,没有组织,大会主席团没有组织好,乱七八糟的,有的人把旗子也拖着,就是那个红旗拿来扛着走,有的是拖着走,现在秩序很乱。

总理:这就是主席团工作没有作好了。

陆林:主席团工作得不好,这样一来,灰溜溜的就撤出去了。

总理:我不这么看,你们有什么灰溜溜的,中央……。

陆林:保守派正是这样看我们,讥笑我们。保守派啊!

总理:保守派,你拿中央的电报就可以和他辩论了嘛!

陆林:好好!我懂你的意思了。现在……

总理:明天你们把中央的指示大宣传而特宣传,进行大肆的宣传嘛!

陆林;好!好!

总理:中央支持你们嘛!批评云南省委执行产阶级反动路线,你要分别考虑其性质嘛!

陆林:我们还有一个要求,我们要求云南省委公开作检讨。

总理:我告诉你,我已经给你们代表团讲清楚这件事了,如果云南省委给你们作检讨,你们才撤出,如果云南省委作的检讨不满意,就不撤……

陆林:不是这个意思,不是这个意思。我们明天也撤出。我们发出了一个紧急呼吁,因为在今天不能撤出去,我们发表了一个紧急呼吁,今天上午十点撤出去,就是这个条件。

总理:你们不要提条件,提条件反而被动。

陆林:不是他们(不清),我们也要撤出去,我们提的目的就是要让他们给我们答复。

总理:我跟你们代表(给秘书讲:你去给我把代表找来,他是昆钢的,刚才的一个是农机的,一个是云大的)你们的代表都在等着听电话,我跟你们代表讲得很清楚,他们明天下午就飞回去了。

陆林:明天下午就飞回来了,好!

总理:我告诉你,这个形势很有利,你们应该要采取主动,不要在枝节问题上在这里纠缠,这样对你们很不利的。我完全了解你们的全部情况,我们完全支持你们,你们不要在枝节问题上和我争,同志!

陆林:知道了,听懂你的意思了。

总理:我们说,责任完全在于省委,是不是呀!那么检讨,省委回去检讨,你们将还可以批评他们。你们要省委检查,如果不检查就不撤,你们不是很被动了吗?

陆林:懂得你的意思了。现在,我们还有一个工人同志,昆明机厂的,他要和你谈谈。

王旭辉:总理,我是昆明机床厂的工人代表王旭辉。

总理:你听到我刚才讲的吗?

王旭辉:我没有听到。

总理:你讲好了,我们希望你们现在就撤出去,比较主动。我给你们来北京的几位代表都谈得很清楚了,谈了三次了,我一直在等着你们的电话才离开办公室。

王旭辉:我们坚决拥护中央的决定,立即撤出。但是在撤出时,大会主席团一共作了三个决定,上午他通知撤,结果到了中午他又通知说不撤。上午他通知撤,但是怎么撤又不讲。昨天主席团在广播车上通知撤出军区大院,但撤出军区的条件也不讲,为什么撤也不说……。

总理:中央和国务院给你们的电报你看到了没有?

王旭辉:看到了。

总理:那是毛主席亲自批准的电报,你们不是听主席的话吗?主席希望你们撤,为什么你们还要问,还要说别的问题呢?你们撤出去就好嘛,你们主动嘛!这个电报是支持你们斗争的,批评省委的嘛!保守派抓不住东西嘛!你好好的读一读嘛,怎么主席批准的电报你们都不重视!主席团说错了话,你们内部批评他们嘛。同志。你还有什么意见,你说一说。

王旭辉,主席团一天就作了三个决定。最后这个决定……,现在天已经黑了,我们是郊区的,离这个地方几十公里,今天就没有办法撤走。我们是郊区厂矿,根本没有准备,天黑了突然通知撤离,那不是前几天下着雨,我们搭了一些帐蓬,现在怎么撤法也不讲,就限昨天24小时以前撤出,这是办不到的。工作中一点准备也没有,大会主席团就是他们说了算,工人的意见他们根本就不听。从大会主席团的成员来讲,从我们进来以后,从来没有听说过宣布什么大会主席团的名单。我们都不知道那些是大会主席团的成员。工人有多少,红卫兵小将有多少,我们根本就不晓得。撤了,咋个搞的,一天就作了三个决定,上午说通知撤,结果工人的意见怎么撤,他又不讲,下午又作了一个决定,暂时不撤,但是到了天要黑的时候,又说要在昨天24点以前全部撤出。外边又下着雨,这个情况大会主席团根本不考虑我们工人的死活问题,叫我们郊区的撤了睡在露天坝坝上去?像这样下着雨,有老的,有小的,有的还是家庭妇女,这些在露天坝里怎么睡呢?他们根本就不考虑这个问题,就是他们大会主席团说了算数,工人向他们提出反对意见,他们根本就不接受。

总理:同志,你说的是你们主席团跟你没把事情搞好,这个你们有权利批评他们了。但是我问你,中央国务院给你们的电报你看到吗?看到了中央完全支持你们嘛!这个事情是很清楚的嘛,是不是?!所以你们不要再提什么办法了,如果12点以前撤不了,现在已经过了12点都快天亮了嘛,同志,应该要他们想办法把你们送回去,多少人呀!

王旭辉:我们三百多人。

总理:现在不是还有车子在大院里吗?

王旭辉:没有,还有几部宣传车。

总理:只有宣传车,别的都没有啦!有车子嘛,同志,你们还可以用嘛!你们刚才的条件是内部的事情,你提条件跟军区一讲,就不好啦!他不能负责任嘛。你们的代表在北京就谈清楚了,他们回去会告诉你们,你们有意见,你们看大的问题。如果你们回到工厂受到什么压迫,我们可以告诉省委、省人委出一个通告贴到各个厂各个矿,不许压迫你们,不许歧视你们,不许尅扣你们的工资,不许改换你们的工作岗位,应该好好的对待你们。这个意思我们可以发通告。把十二月九日十条中的一条公布来保护你们,这个事情我可以叫省委、省人委搞的。关于你们在郊外怎么回去,你们可以找他们,有车子可以分一部份把你们送回去嘛!

王旭辉:总理,我们今天十点钟开会,开了会以后我们就撤了。

总理:不是呀!你们到了十点钟开会,又发生新的问题,中央电报就一点效也没有了。

王旭辉:我们说今天十点钟开完会就撤了。

总理:如果开完会又不走又怎么办呢?

王旭辉:我们一定走。

总理:那你何必等着开会呢?你为什么一定要开了会以后再走呢?开了会以后又变卦了吗?不好嘛,同志!

王旭辉:总理,我们如果象这样半夜三更的走,我们不愿意走的,现在天黑了,我们走不回去,有车子也送不回去,现在才五点多,走回郊区去不好走。

(断话)

陆林:我们是坚决拥护你的决定。我们就是要开个会庆祝,我们在军区这段时间斗争的胜利,关系重大,通过开个大会庆祝庆祝;另一方面,抓革命,促生产,我们回去响应党中央的号召。我们想开个会,想拖延到十点钟再走,是这样的。

总理:你哪一位呀?

陆林:我陆林呀!

总理:我问你,陆林同志,开一个会再走,热烈拥护中央这当然好啦!我问你:如果那时有人不走怎么办呢?

陆林:会走的。

总理:这个事情就是夜长梦多呀!你那儿有人提出条件来、军区如果不答复怎么办呢?

陆林:我们不肯定要军区答复。

总理:不要军区答复,你们只是自己开个大会?

(争吵)

陆林:我们还可以不让军区答复,如果军区负责人要答复,我们也不让他答复。云南省委的问题就不同了、我们认为责任完全在于云南省委,在于阎红彦。周总理,我们有三个条件,这三个条件是这样说的:……

总理:这三个条件不行嘛!不好回答嘛,这三个条件。

陆林:不行啊!这三个条件是这样说的:还要求在今天上午十点钟答复,鉴于目前阶级斗争的复杂性、尖锐性、为了响应毛主席抓革命促生产的伟大号召,彻底粉碎资产阶级反动路线的新反扑,戳穿云南省委内走资本主义道路当权派破坏社会生产的新的阴谋,在上述三个条件暂时不能达到时,可以大部份革命群众撤离军区大院,但是要在军区大院内设立革命工人代表、革命红卫兵及一切革命组织的联络站。

总理:你是哪一位?

陆林:我是陆林。

总理:我告诉你:现在中央前天通过了一个通知,任何组织任何个人不能到解放军机关里面去。你这个在解放军大院里设联络站不合中央的规定嘛,同志!

陆林:我们完全按中央的指示办事啊!

总理:按中央的指示办事……

陆林:到十点钟,我们完全撤。

总理:你第三个条件等到十点钟变了卦,我怎么办呢?

陆林:我们完全撤走,只是提出三个条件。

总理:提出条件不一定能实现,你们怎么好撤走呢?那不是反而被动了吗?

陆林:我完全按照总理的精神动员了。

总理:我告诉你,你不要提那个条件,你听一听我的话嘛!

陆林:我坚决听你的话,总理。

总理:你提三个条件,那明天开会……。

陆林:总理,你是不是去休息,我们坚决听你的话。

(争吵)

陆林:刘殷农同志来了,总理!

刘殷农:周总理!

总理:你是刘殷农同志?

刘殷农:我是刘殷农,他们说我跑了,我没有跑,我回来了,我在院子里面的。

总理:我告诉你,你们今天群众大会开完后没有布置好,你们没有把中央的那个电报读……。

刘殷农:声音小,我听不清。

总理:我告诉你,我们今天不是赶了一个电报给你们吗?完全是支持你们的。

刘殷农:是啊!我们领会这个精神了。

总理:那问题是你们在主席团里没有讨论成熟,就宣布撤退了,他们就不了解。他们现在不是要提三个条件吗?这三个条件不好实行啊!我们已经给你们代表谈了,你们代表现在就坐在我的旁边,等一下他们再给你讲一讲。因为三个条件为什么不好,我给你讲一讲,第一个条件要省委承认错误,你们才好撤。中央的电报已经说了责任完全在于省委,就责备了省委了,将来出去了你们可以叫省委检讨。检讨不满意,还可又再检讨嘛!如果你们要现在检讨,如果不满意,你就不好撤了嘛,就被动了嘛!你这个条件不要提得被动,懂不懂啊?!

刘殷农:我们原来各战斗团、队的负责同志讨论了两次,都是无条件的撤出,没有提出任何条件。

总理:对的嘛!

刘殷农:事实上,绝大多数同志也支持主席团的这个决定,已经离开军区了。

总理:但是不是还有少数同志?

刘殷农:是啊!我们工作没有作好。

总理:对、对!你们慢慢的作,我们不会怪你们的。

刘殷农:是啊!我们工作没有作好,要……

总理:现在这样子,你们还是跟他们好好的商量,不要等到今天白天开大会再撤出去了。第二个条件,要军区给你们平反,这不需要了。

刘殷农:我们也觉得没有必要,完全没有必要。

总理:中央支持你们的斗争嘛!难道军区比中央还大,中央的声音你们都不听,还要军区平反,怎么……

刘殷农:我们同志认为中央已经这样关怀支持我们,没有必要再叫省委给我们平反。

总理:中央电报这是毛主席批准的,你看了嘛,这是第二件事。第三件事,你们要在军区设立一个联络站,这是不合适的,中央今天通过了一个通知,说明了地方上任何人任何组织都不能够到军事机关里面去。

刘殷农:我们会坚决执行的。

总理:因为照顾你们的情况,我们加了个今后,也就是以前的不提了,保守派就没有借口了,懂不懂啊!所以你要在那儿设一个联络站,你不是被动了吗?将来军区不答应你们条件,不是很被动吗?我把我们内部的事情都告诉你们了嘛!

刘殷农:是啊!是啊!我们很感谢中央对我们造反派的支持。

总理:你们的代表今天下午就回去了,你跟几位同志谈一谈。你们,我看还是决定离开,大会还是可以开,开个更好的大会,把中央的电报铅印出来。

刘殷农:我们已经布置了,印了。

总理:我告诉你们,你们通过一个向毛主席致敬电,表示坚决支持中央的电报号召。你们要继续的彻底批判云南省委执行资产阶级反动路线而奋斗,抓革命促生产,反对经济主义,反对矛盾上交。你们把气势拿出来,保守派就没有话可说了,你听懂了吗?你看可以不可以不讲条件,明天上午开会以前,就撤出去开会去嘛!不回来了嘛,这不就是一个办法吗?你看做得到做不到啊!

刘殷农:我尽量做吧!

总理:如果尽量做,做不到怎么办呢?

刘殷农:总理,因为有些情况也不大好说,其它几个同志还想跟你讲不讲?

总理:我已经讲了三、四回了,我累得……同志,我请你们的代表给讲几句好不好?

红:总理,我是红色人民军团的,对于刚才的几个问题想跟你谈一谈,就是关于大会主席团决定撤的问题。

黄兆琪:你是哪位同志?

红:红色人民造反军团的。

黄兆琪:你是红色人民造反军团的,我是黄兆琪。我想给你谈一个问题,刚才周总理亲自给你们打了电话了,我们一直坐在周总理旁边,有几个问题跟你们谈一下。

红:黄兆琪同志,我谈是有些真相,刚才机床厂那个代表谈的有些不真实,情况不真实。我想谈一谈,重申一下,关于这个决定,决定撤的问题。昨天早上主席团决定撤,但是遭到一部份人阻挠。说什么这是因为前天中央有一个指示我们就坚决照着办,但是有人说这是什么投降主义呀!折中主义呀!

黄兆琪:是哪一部份人讲的?

红:逃跑主义呀!

黄兆琪:这是哪一部份人讲的?

红:(向旁边同志,哪一部份人讲的)……有一部份有分歧,所以在中午的时候,主席团就决定暂时不撤,到了下午叫大家讨论,主席团决定还是撤,无条件的撤。就出现了这些意见,象机床那位工人讲的,现在天气晚了不能撤,这是没有道理的。现在五点多钟,为什么几点以前不能撤呢?他为什么不能开车呢?认为委屈了,我们不同意!现在给别的同志讲。

‘八·八’:总理,我给你讲一件事。

黄兆琪:你是谁呀?

‘八·八’:我是首都三司的,清华大学‘八·八’战斗队的。

黄兆琪:清华‘八·八’战斗队的,你是哪一位呀?

‘八·八’:我──,我给你讲一件事,今天南下造反兵团的串联了一些暂时不愿意撤离军区的一些工人,组成了一个临时联络站,已经宣传接管大会主席团的全部工作。明天上午,大会主席团(就是原来的那个主席团,不是临时联络站)要在检阅台召开一个大会,他们联络站要夺权,可能会发生冲突,甚至可能会发生武斗,请周总理给我们指示。

黄兆琪:你看南下的同学另外还有没有同志在?

‘八·八’:还有。

黄兆琪:那请他来接电话好不好?请陈汉来谈一谈好不好?

‘八·八’:要我们队的吗?

黄兆琪:不是你们队的,是南下造反兵团的。

‘八·八’:南下造反兵团的刚才在宣传车上,好,来啦!

高志清:总理啊!

黄兆琪:不是。

高志清:黄兆琪啊!总理在不在?

黄兆琪:你是不是老桂啊?是不是高仰义啊?

高志清:我是高志清,我姓高,高志清。成立联络站的问题,是不是你回来再谈好不好?谁串联的,谁组织的,为什么要组织,为什么要串联?这个问题,你回来我们讲。

黄兆琪:你是不是南下同学?

高志清:我是三司南下串联队的。

黄兆琪:请陈汉同志给你讲几句好不好?

高志清:好!

陈汉:高志清吗?

高志清:嗯,你陈汉吗?

陈汉:南下造反兵团接管大会联合指挥部是怎么回事呀?!

高志清:我们没接管,谁接管啦?我们没有接管。

陈汉:没有啊?!

高志清:没有啊!刚才是清华“八·八”打的电话呀!这个问题怎么理解,红旗在场嘛!这个问题怎么说,什么接管这个问题,你清楚嘛!这里的有些问题,在这方面没必要再作过多的解释,你回来可以讲清楚这个问题。关于紧急呼吁问题,是这样的情况,已有一百七十多个单位成立联络站,为什么撤离啊,对撤军区的问题啊,这个问题是工人一时的认识问题。

陈汉:喂!高志清啊,给你说一下,你转告南下革命造反兵团,坚决按照中央的电报办事情。

高志清:对对对!

陈汉:坚决按照这个办,不折不扣地。

高志清:好!

陈汉:立即撤消驻军区这个联络站。

高志清:这个联络站要撤消?

陈汉:哎!

高志清:咹?

陈汉:对!

高志清:这、这个不行。

陈汉:不是在军区要搞一个什么联络站吗?

高志清:这个联络站不驻在军区的。这是一个联合起来的组织形式,准备开会什么的。这样的形式完全不是驻在军区的联络站。是这样的情况,是象大会联合指挥部那样性质,这不象驻军区的什么联络站那个问题,所以你说,这个问题扯到哪儿去了,这就不好办了。 (争吵)

陈汉:军区的人都撤走了?

高志清:全撤走了。

陈汉:全走了?

高志清:还有一些啊!

陈汉:还有谁啊?

高志清:还有,还有那些工人。坚决撤就是了。要撤,究竟怎么撒?问题是和大会指挥部有些分歧,所以其他单位就串联起来,准备开个大会,开完大会以后就撤,就这个问题嘛!

陈汉:是这样啊!根据中共中央和国务院的电报,还有电话指示,就是照这个办事情,不开什么大会了,撤走!

高志清:今天撤走,我和其他……

陈汉:马上就撤。

高志清:今天撤,还得和其他同志商量。

陈汉:你们商量商量好不好?

高志清:可以啊!可以,可以。

陈汉,就这样吧!

高志清:行,喂!刚才,我们提出的意见是不现实的。有份紧急呼吁书,总理说提出的三个条件……,提出的三个条件暂时不能达到时,也可以撤离军区大院。但是要离开大院的话,设立由革命的工人代表、革命的红卫兵一切革命组织代表组成的联络站,刚才……(争吵)

陈汉:喂喂喂!

高志清:意见有分歧啊!意见有些分歧啊!

陈汉:现在不论分歧,回去可以进行辩论,回去辩论也好,现在的人那还必须撤出军区,按照中央的指示办事。

高志清:可以可以,我们没有意见。

陈汉:好不好?

高志清:好。

黄兆琪:喂!请你找一找刘殷农啊!

高志清:好,你等一会儿,黄兆琪同志。

黄兆琪:哎哎。

唐天锡:总理在不在旁边啊?他们刚才在这儿谈的话,完全是欺骗!我念念他们这个呼吁上边,这段话我念一下啊!我念一念,就是他们提出了四项要求是不是?三项条件这三项条件我念一念,后边的几句话我念一念:“如上述三项条件暂时不能达到时,大部份革命群众可以撤离军区大院,但是要在军区大院内设立由革命工人代表、革命的红卫兵及一切革命组织代表组成的联络站。联络站一直要斗争到三项条件满足,再行撤离军区大院。”刚才他说这个联络站只是明天大会主席团的这个形式,这完全是撒谎,与他们自己写的,他们负责写的这个呼吁书完全是两回事,完全是两回事!他们这个呼吁书上写的三个条件都要满足,但是他们的这个代表又讲那三个条件不一定要满足,又是没有什么条件了,所以我们觉得,在总理面前不能撒谎,是不是?什么事实就是什么事实,……

黄兆琪:你哪位啊?

唐天锡:我是红色人民造反军团的唐天锡。噢,还有—点,这些单位连他们串联的单位,就是他们传单上写的,我念—下啊!就是上面写了十几个,最后就是四十一个革命群众战斗组织。只有四十一个,现在他讲是一百六十几个,将近一百七十几个,这是不符合事实的。

黄兆琪:喂喂!

唐天锡:喂!现在请刘殷农同志讲。喂!

黄兆琪:党中央的电报翻印了么?

唐天锡:喂!

黄兆琪;喂!你是红色人民造反军团的吗?我跟你讲,这个争论问题不要再啰嗦了,有些问题……

(争吵)

黄兆琪:喂!现在有些问题,有关争论问题,有关辩论问题,现在不是辩论的时候,你现在先跟同志们讲清楚,照中央的那个电报办事,不折不扣地马上就撤出去。

唐天锡:就是!我们无条件的撤。但是现在他们不让撤,有的不撤。

黄兆琪:有的不撤?

唐天锡:他们就是不撤,就是刚才讲的,他们要满足三个条件才撤。

黄兆琪:哪一些不撤啊?

唐天锡:就是刚才讲电话的那些嘛!

黄兆琪:那些不撤?不撤的把名字说上来,我给他打电话嘛!

唐天锡:噢!

黄兆琪:哪些不愿撤的?

唐天锡:先在电话里讲话的这些代表。

黄兆琪:噢!就是这些代表!

唐天锡:哎!

黄兆琪:喂!你给他讲清楚,现在不是辩论的时候。

唐天锡:对对,就是。

黄兆琪:总理已经讲得很清楚。

唐天锡:总理早就讲清了。

黄兆琪:那三个条件嘛!这三个条件总理作过解释,特别是这个电报啊,这个电报是林彪同志亲自修改的,书记处同意,主席亲自批的啊!你说我们平时讲“誓死保卫毛主席!誓死保卫毛主席!”

唐天锡:就是!就是!对!对!

黄兆琪:平时讲的是,现在要对现的时候了,做得怎样了?另外还有个问题呀!有些东西,我们怎样执行主席的指示,怎么样执行党中央亲自批的指示啊!特别是党中央亲自下的命令还在那里,这是一个问题,给同志们讲清楚。

这次进驻,我们的确是胜利了,党中央毛主席撑了我们的腰。进驻军区后,总理经常给我们打电话,亲自指示我们怎么干,而且现在已四点钟了,总理还在旁边,给我们这次上京的代表指示怎么干,而且给刘殷农同志打电话,都亲自指导我们这次运动的。今天下午,今天晚上啰,全体云南地区到北京来的代表──有工人、文艺界的,还有教育界的,周总理亲自接见他们啦……

唐天锡:对对对,我们就是这样讲的……

黄兆琪:接见了他们以后,又亲自作了指示。有些问题党中央对我云南地区的文化大革命确实关心哪!有的路怎么走,总是……

唐天锡:对对对,我很理解的。

黄兆琪:……很理解同志们的心情,跟同志们讲清楚,无论如何,现在一个也不能留,只能够全部马上撤出去。

唐天锡:是。

黄兆琪:还有个问题,联络站怎么也不准留,如果那一个留,你们就找他……拖出去。

唐天锡:对对对。

黄兆琪:好不好?

唐天锡:好的,好的。

黄兆琪:你给同志们讲清楚,工人同志啊!还有今天总理讲,这样,工人同志恐怕工资问题,回去受迫害啊,他还亲自作了指示,要求各工厂不能这样做。总理刚刚还讲过这个话,回去不准扣工资还有不准施加任何政治迫害。这个问题还是要通知,每个工厂都去张贴,好不好?在这里是跟同志们讲清楚,无论如何,一个也不能留。还有一个问题,工人同志,旁边的工人同志都要作出模范的行动,还有红卫兵同志,一定要作毛主席的红小兵,好不好?

唐天锡:好!

黄兆琪:你问问他们,看哪些思想不通,给他来接电话,我们给他讲讲,好吗?

唐天锡 :好!现在还找不找刘殷农同志呢?

黄兆琪:刘殷农同志在不在?

唐天锡:在!

黄兆琪:在,我跟他讲几句。

唐天锡:好!

刘殷农:喂!你总理吗?

黄兆琪:我黄兆琪呀!

刘殷农:你黄兆琪呀!好。

黄兆琪:你是老刘啊!刚才总理讲了话嘛,我们都在总理的旁边。今天下午、晚上总理又接见我们啦!我们碰到这种情况后,总理又请示,党中央国务院发了电报嘛,这个电报是毛主席亲自批的啊!

刘殷农:是毛主席亲自批的啊!

黄兆琪:是主席亲自批的。还有一个问题是,中央有些问题考虑到我们的方便起见,中央准备发个通知。这个通知以后是任何人不准到军区去,考虑到我们已经去了嘛!以后又加了个“今后”,今后任何人都不准去。这个问题是考虑到我们工作方便嘛!中央考虑到我们工作的方便,运动的开展,都是站在我们革命造反派一边。还有一个总理给你打了多少次电话!这次斗争,从一开始到现在,总理一直给我们打电话,还有是亲自指示怎么办。都一直在给我们讲。如果这一次斗争没有党中央的(支持的)话,我们能不能胜利,这是一个问题。还有些问题是我们走了以后,如果再这样搞下去,要被动的。

刘殷农;是呀,是呀!我原来的那个意思就是越快越好嘛!

黄兆琪:咹?

刘殷农:我原来的意思就是撤出军区越快越好。

黄兆琪:越快越好!如果哪一个要阻挡的话,我们先把工人同志动员起来,给他们讲清道理,讲清道理后,全部,一个不留的全部都撤出去。还有叫我们的红卫兵带头讲清楚,好不好?

刘殷农:你看,这件事情啊,原来我们马上回去动员。你知道,我们那个队伍也大,是不是?问题比较多时,所以有些队就没到,精神就没有领会,所以昨天出的通知就有点乱,后来我们根据情况就改变了一下,就说思想没有统一起来嘛,暂时不走,思想弄通后再走。所以这些情况,本来我们的思想,我的思想是能够越快越好,但实际上,我们进来就是组织工作跟不上,因为队伍那么大,是不是?问题也比较多,所以考虑不到啊,所以同志们有些接受不了啊!你们什么时候回来啊!

黄兆琪:我们明天回来了。

刘殷农:明天回来?

黄兆淇:明天回来了!

刘殷农:明天上午吗?

黄兆琪:明天还没有定下来。我们很快就回来啊!怎么样啊?

刘殷农:请你转告总理一句,你就说:我们驻在军区大院里边的绝大多数的同志是坚决的不折不扣的实行中央指示,拥护中央的呼吁,我们是说到做到,不是口头上说,实际上是另外一样,我们是无条件的撤!

黄兆琪:好好好!

(此系记录稿,如有错误,由整理者负责)

一九六七年三月三日

来源:云南八·二三《风展红旗》编 《毛主席无限关怀云南人民──中央和中央首长对云南无产阶级文化大革命的指示》

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云南八·二三《风展红旗》编 《毛主席无限关怀云南人民──中央和中央首长对云南无产阶级文化大革命的指示》

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