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周恩来第五次接见广西两派谈话纪要

日期:1967-8-24 作者:周恩来

周恩来

〖该谈话纪要的广西军区记录整理稿、广西无产阶级革命派(联指)赴京代表团记录整理稿,以及广西“四·二二”赴京代表团记录整理稿不尽相同,按序收录於下。〗

一、广西军区记录整理稿

时间:八月二十四日凌晨一时至五时

地点:人民大会堂安徽厅

陪同接见首长:戚本禹、黄永胜同志

被接见者:广西两派代表,广州军区陈副政委,广西军区徐副司令员、王副政委,区党委乔晓光、伍晋南、贺希明、霍泛。

“联指”越搞越不象话了,老进攻人家,越走越远了。“四·二二”拦军车截了援越军火。还有多少没有退?当时晓不晓得是援越物资?“四·二二”很不对。交回来了,还是听命令的。你们要自卫,要军区支持嘛!你们(指“联指”)把他们的据点都拿下来了,只剩下了三个了,你们还想把他们消灭呀,是消灭不了的。再要这样,我就要军区把他们武装起来。广西地处前线,是越南的近后方,我呼吁你们想一想,人家打美帝,你们打战内,双方面都没有敌情观念,无动于衷。你们这样干,是不是要美帝进来,让美帝飞机在南宁上空转一转。我们号召你们上前线,你们才能团结起来。你们双方没有一点自我批评的精神。内战怎么停止,你们有没有诚意停止武斗?你们能不能把占领的据点退出来?(“联指”答:我们早就有诚意。)你们报战况,我不感兴趣,打内战有什么好报的。“联指”抢了三千八百条枪,“四·二二”抢了四千八百多条,“四·二二”的枪比“联指”多,但“联指”的弹药比“四·二二”多。这样,内战势必越打越大。双方要停止打内战,武器封存,回原单位,占的地方退出。你们干不干?要为大局着想,共同对敌。个人受点害算得了什么!阶级兄弟吵一吵算什么!我劝你们消消气,往前看,把阶级仇恨对准敌人,怎么想不开,这是很简单的道理。要把广西局面稳定下来,第一步停止武斗;第二步把武器封存起来;第三步被赶出的同志欢迎他们回去。他们的组织还可以存在,不同的观点可以辩论,首先西大“革联”欢迎“能闯万重关”的同学回去,搞个试点。同时橡胶厂“一摸三揪”也要欢迎“工总”的人回去。“联指”也这样,欢迎他们回去。不扣工资,不歧视,不吵架,双方都做模范。代表同志们要做说服工作。贫下中农要保证不进城搞武斗。“四·二二”没有农民,就不要再说了。以后就不要再挑了。

“工总”恢复。熊一军、丁友仪马上释放。

任何地方,任何人,都不准动员人去攻占铁路。柳州工交兵团要和铁路组织分开。现在铁路好多地方不通,这种现象不能容忍。还有的夺解放军的枪,不象搞文化大革命。铁路两派组织不同观点,可以保留,但不能打仗。铁路不通,给越南人民什么印象!你们应该主动去做工作,保证铁路畅通。五县联防有材料没有!将来发给军分区、武装部来集训的人学习,总结教训。(戚本禹同志插话:“四·二二”不要去轰人家,打自己人,可耻)

一派占优势的地方,对另一派不要压。桂林“老多”在桂林对“联指”是压还是帮助?军队过去没有支对,压制了“四·二二”,现在看清楚了。两个月来,他们还是有觉悟的。(戚本禹同志插话:军区认识很好。)现在改变了,表示支持你们(指“四·二二”)。“联指”过去压你们不对;你们抢援越物资不对,你们到京西宾馆去,韦国清同志接见你们,把他打伤了,这就不对了。韦国清同志有错误,在桂林调动军队压你们,他已经向你们作了检讨嘛!你们又去冲就不对了。(戚本禹同志插话:韦国清同志是中央请来的。你们打他,太过分了,要作检讨。)过去你们受压制,现在不能再反过来压别人。(戚本禹同志插话:你们要这样,很快就会走向反面。)

七月份双方达成十条协议,伟大领袖毛主席看了很高兴,说找到解决问题的办法了,可是被破坏了。南宁打的最凶,(联指)要多负点责任。搞成那个样子,不像个可靠的后方。

“四·二二”占的展览馆、造反楼、医学院、广西大学没有粮,军区给送去,但你们不要抢。

“联指”扣医疗队的人,要立即送交军区,保证他们的活动自由,人身安全。(戚本禹同志插话:医疗队是北京去的,没有带什么观点,为什么不同意你们,这说明什么问题?你们要好好想一想)你们还把广西新华分社的小汽车、摩托车抢去了,叫人家没法工作。失去人心,要走向反面。你们的行为把军区都教育了,感到支错了。(戚本禹同志插话:北京的学生不要去了,停止串连,劝他们回来。武汉“三钢”、“三新”也要回去。)

中心问题是要搞好与解放军合作,军区过去是支一派,压一派,现在军区要支持你们(指“四·二二”)你们是造反派,军区要端正态度,积极支持你们,也帮助他们(指“联指”)。军区认识有很大提高,愿意检查错误,很好。军区错了,能改,就要拥护。提出一小撮的口号,主要是指党内,对军队不能用这个口号。伍晋南同志你说对不对?(伍晋南答:对!)如果不是这样,就要犯错误。军区支持你们,但不能助长你们的错误。你们对韦过火了,对贺、霍上当了。你们决不能因为军区支左,知道你们造反精神旺的地方,又反过来压“联指”。你们要把矛头对准党内一小撮走资派,通过大批判,实现大联合。韦国清同志并不认为你们打了他,而改变对你们的态度,但你们不要以为打了他,他才支持你们。不能乱打。

你们(联指)批判资产阶级反动路线是不能抹煞的,支韦是可以的,打倒贺、霍是对的。但不能压人家。压人家就不对。你们对的都会给予肯定,错的要指出。

广西军区要教育各个分区改正错误。

对公、检、法要一分为二。这些机关长期受彭、罗的影响,即使今天造了反,有些方法和作风还不对头,甚至挑拨是非,搞小动作,有的甚至搞特务活动。所以,这次运动中,政法部门必须深入地进行斗批改,要真造反,要认识到这些作风是不符合毛泽东思想的。

很久没有见,先把这几件事说一下:

停止武斗;封存武器;欢迎出去的人回原单位;不强占地方;不动员农民进城搞武斗。把这些做了,才能解决广西问题。

你们(指“能闯万重关”)衣服被烧了,将来折价给助学金。凡是工农出身的学生,将来由学校帮助一下。

最后,“联指”代表张小秀问:我们是什么组织?

总理:是群众组织。继续革命,还是革命组织。

二、广西无产阶级革命派(联指)赴京代表团记录整理稿

接见时间:一九六七年八月二十四日凌晨零时二十分——五时

地点:人民大会堂安徽厅

陪同接见人:戚本禹同志、黄永胜同志

被接见者:广西两派代表,广州军区陈副政委,区党委乔、伍、贺、安、霍

总理:二个月没有接见你们了,今天接见你们。你们(联指)怎么搞的,越搞越不象话,老是进攻人家,越走越远了,(又转向四.二二)你们搞军车,截了援越军火,中央文革通知你们知道不知道?炮弹还有部分没退回来是吗!

4.22代表:有二十箱炸药已取下来,分到各个点去了,所以没交回。

总理:是不是你们用啦?

4.22代表:拆下炸药。一百号炮弹已送回。

总理:没有错了吧?三七炮弹你们拆了二十箱。

4.22代表:对!

总理:你们当时不知道是援越抗美物资吗?

4.22代表:戚本禹同志说啦,才知道。

总理:是在金鸡车站抢的吗?

4.22代表:我们当时不知道。

总理:那是向越南方向去的嘛!你们自卫也不能这样,这样做很不对。

4.22代表:我们错啦!

总理:交回来了,还是听命令的。现在军区支持你们嘛!

联指代表:四·二二说的情况不对,我们了解他们还有四百发炮弹没有交回,他们抢夺的炮艇能用这种炮弹……

总理:怎么不对,你们攻人家三个据点,方向错啦!开枪想把人家消灭,这是消灭不了的,你们继续这样干,我们就要武装他们。人家不服气的嘛!

我方代表:我刚从南宁来,我想如实向总理反映情况……

总理:想一想,进攻人家对不对?

我方代表:我们进攻他们不对,但事实是他们先打我们,昨天还在造谣楼开枪打伤我们小8红卫兵……

总理:你那天来的?

4.22代表:他是八月八日来的。当面欺骗总理,滚出大会堂。

总理:(很生气)你别这样搞,想压人家怎么行?让人家讲话。

我方代表:我是八月十三日来的。

总理:那天到的?

我方代表:十三日到。我们同4.22的矛盾是大量的是人民内部矛盾。

总理:你们想消灭人家。你们两派达成协议最早,我不断地注意你们,但你们老是没有停止内战的愿望。

4.22代表:他是教师。

我方代表:我是六五年毕业的,一直参加文化大革命。

总理:你指挥武斗吗?

我方代表:我没有,我也从来没有打过人,我们一贯反对武斗。

总理:你们在这里还搞武斗,怎么在家不搞?

我方代表:我们从来没有搞过武斗。

总理:你们不是攻了邕江大桥吗?

我方代表:他们十号就占领了,用砖头、电网封起来了。

总理:交给解放军不好吗?

我方代表:解放军经过那里也被抓走。

总理:你们占了几个地方?

我方代表:我们占了区党委、市委、市人委、桂剧院等,四·二二占领展览馆、广西日报社、百货大楼、工农兵饭店、反修医院、东方红医院、西大、医学院附属医院等。他们还要打开工农兵饭店放火烧。

总理:你们有多少汽车?

我方代表:具体数字我不了解。

总理:你能代表联指吗?

我方代表:各单位的汽车是用来抓革命、促生产的,有个汽车司令部,他们动汽车也是用来抓革命促生产的,有过几个例子,过去扶绥的汽车运生产资料经过朝阳广场时被4.22抢去,连司机也拉到造反楼去,司机的钱包、凉鞋都被抢光。

总理:不要讲具体例子。你为什么不回答数字?

我方代表:我是外单位的。

总理:你避开不答。

我方代表:我不是避开不回答,我不了解具体数字,我想如实向总理汇报情况。

总理:你们有多少人?

我方代表:十六万多。

总理:有多少工人?

我方代表:大部分工人在我们这边,具体数字不清楚。

总理:有多少学生?

我方代表:有二万多。

总理:你们有多少武器?

我方代表:具体数字不清楚。

总理:那你们用什么来搞武斗,进行自卫?

我方代表:用木棍、钢叉等武器,也有一些民兵武器,军区都收回去了,但4.22不交。

总理:有个四四九仓库,是你们这派抢的吗?

我方代表:有这个事实,但没有拿到东西,接到中央文革指示以后马上就退出来了。

总理:你们抢到的枪三千八百支,4.22抢得四千八百支。但是你们抢的子弹比4.22多,子弹多可以多打,还是你们占优势。这样内战势必越打越大。(16)

我方代表:我们愿意全部交还,停止内战,不搞武斗。我们正打报告给总理。

总理:你们一边打人家,一边打报告。

我方代表:一向都是他们先打我们。(17)

总理:武器全部封存,不搞武斗。以后交还给军区行吗?

我方代表:要双方都交才行!

总理:那当然。

我方代表:我们是受害者……

总理:可能你是受害的,我看你的气很大。

我方代表:都是他们先打我们的。

总理:象你这样讲,你们有你们的说法,他们有他们的说法,就没有诚意会谈了。

我方代表:我们是真心诚意的。

总理:现在美帝国主义正在打仗,你们有气,应该打美帝,你愿意去吗?

我方代表:我愿去。

总理:那你报名去吧!到越南去打美国鬼子,但你们首先要停止内战。

总理:对4.22,你们占了多少地方?

4.22代表:展览馆、广西日报社、百货大楼、西大、工农兵饭店等。

总理:你们有多少人?

4.22代表:有三、四万人,工人二万,学生一万、干部五千。

总理:你们(4.22)在南宁人少。但占地方倒不少。工人从多少个单位被赶出来?

4.22代表:从一百六十五个单位被赶出来。在外地有一千多人,在本地有一至二千人。

总理:你们赶他们多少人?

4.22代表:就是在西大实行兵管。

总理:我知道。你们有多少武器?

4.22代表:具体数字不知道。

总理:你们先停止内战,封存武器,现在解放军支持你们嘛!都回本单位去,先在西大试点,要欢迎人家回来,不同观点可以辩论,人家的组织允许存在嘛!要文斗不要武斗,要搞大批判。批判中南地区结合本地区。工人方面是联指占优势吧!铁路的作个模范,欢迎他们回来。(18)

我方代表:我们没赶他们,我们欢迎他们回来。

总理:工厂的,橡胶厂的是不是赶他们?

我方代表:是他们自己跑的,没有赶。

总理:你们做个模范,他们回采,应该发工资,成吗?

我方代表:可以,我们早就欢迎他们了。

总理:(对4.22)你们西大就欢迎他们回来嘛!

我方代表:他们把我们所有的衣报、蚊帐、被子都烧了,他们还叫我们联匪,回不去。

总理:以后不要这样叫了。你们衣服被烧了,家庭困难的可以给助学金。

4.22代表:八月二日他们跑到西大杀我们一个人。……

我方代表:他造谣。

总理:过去的账不要算了吧!机关谁可以代表说服他们回来?(点名我方代表冯同志)你是市委的吧!

冯:(站出来讲),我可以代表说服。(总理点我农民代表)你是农民的,可以说服农民不进城搞武斗吗?

我方代表:我们郊区农民从来不进城搞武斗,但4.22这次还是煽动六百个四清下台干部进城搞武斗。现在我们郊区的蔬菜都运不进城,都烂了。

4.22代表:我说二点,一,工总被打成反革命,……

总理:这点我后面还要说的。

4.22代表:我们要求释放熊一军,他是工总的宣传委员,被关了四个多月,还有铁路的丁有义也被关了四个月。

总理:这两个人可以释放。

柳州4.22代表:我们柳州抓了十六个……

总理:你们有多少人?

柳州4.22代表:有八万人。

总理:有这么多哟!

柳州四·二二代表:现在没这么多了。

总理:铁路是你们占优势吧!

柳州代表:是的!

总理:你们不能调外单位的去冲铁路,要保证铁路通行,你们同意不同意?

双方代表:同意。

总理:你们(指4.22)还在野战军的枪,这简直不象话。

柳州四·二二代表:他们把外单位的人调来,占领了南站北站,把我们的人都赶出来了。

总理:不是都军管了吗?

柳州四·二二代表:但他们支持联指。

总理:支持错了所以没有保障,如果支持对了就不会犯这个错误。南宁铁路怎么样?

我方代表:我们没有停过车,主要的是柳州。我们是管南宁到凭详的。

总理:要保证南宁这段。

我方代表:完全可以保证。

总理:桂林呢?(向老多)你们占优势吧!

老多:桂林这段可以,但全州那段被他们卡住了。

我方代表:我们没有卡。

总理:还是这一条,不许调外单位的去干扰,观点不同可以保留,不许搞武斗,特别是不准调合同工来,这点可以做到吗?

双方:可以!

老多:全州那段他们调外面的人,架机枪打,还扔手榴弹。

总理:你们内部的内战比军阀时期还厉害。

老多:主要是军分区、武装部的问题,他们还搞什么五县联防。

总理:中央决定,铁路由野战军管,铁路的不能到外单位串连,外单位也不能向铁路串连,军管后不能支持一派,打击一派,首先把铁路恢复。你们都在讲授越抗美,但铁路不通怎么行?越南朋友乘车还要停下来,这样做不好。你们要把仇恨集中到美帝、苏修,不要打内战。你们老多在桂林表现不错嘛,你们应作两边的说服工作,你们是造反较早的一个。

老多:我们没有打。

戚本禹:4.22在北京围攻他们,几十个人哄,我亲眼看见过的,打不打我不知道。

我方代表:他们在京围攻我们,达十一次之多,有的同志被打重伤。

戚本禹:自己人打自己人那是可耻的。

总理:你们想一想,他们在家里被赶出来的情况。不要光看到北京的。

总理:联指在南宁柳州占优势。南宁也有4.22占优势的,也有联指占优势的。你们双方都要欢迎对方回来。你们桂林有没有压人家的?

老多:没有。

我方代表:怎么没有?人都被他们赶出来了。

总理:你们不是也抢东西吗?广西日报的东西不是也抢到桂林了吗?你们桂林老多可以建立革委会,做个模范成不成?成立革委会,三结合问题可以和部队结合。

老多:好!(很高兴)

总理:还有在北海等地也是联指占优势。军队支左,支错了改变过来就好了。军区解散工总是错误的,要改变过来,我们可以说服联指,但你们在京把韦国清打伤了,这一点是你们搞的吧?不能说是联指搞的吧!韦国清有错误,他要检讨,在桂林压制你们,曾想调动部队,后来就改了,他也检讨过了三次。

老多:我们在桂林批判他,还游街。

总理:有错误可以批判,但不能那样搞。

戚本禹:这样搞是错误的。(19)

总理:(问伍晋南)伍晋南同志,打韦对不对?

伍晋南:打是不适当的,(后来才讲)打是错误的。

总理:七月份达成了协议,我们伟大领袖看了之后很高兴,说找到解决问题的办法了。但很快就被破坏了,南宁搞得最凶,其次是柳州,联指人多一点,这方面要多负一点责任。(20)

老多:最根本的问题是军区支左问题。

总理:我同意你的说法,以后军区要改变态度。

4.22代表:我们南宁有一千多人在展览馆、造反楼等没有饭吃,没有水喝。

总理:军区给你们解决。(服务员送来一份电报,总理看后说)这里有新华社来电,你们联指抢走新华社小汽车、摩托车,叫人家没法工作。失掉人心,要走向反面的。

4.22代表:他们还绑架医疗队十二人,重伤四人,在303医院。

总理:还没有放呃!

我方代表:接到总理指示后,我们就放了,后来叫他们去看东方红医院埋人坡。

总理:挖出尸体没有?

我方代表:前天挖出八个,还有三个在太平房,昨天挖出五个。

总理:医疗队放回来了没有?

我方代表:我们送回军区了。

总理:军区收到了没有?

徐其海:没有收到,还扣了魏副政委和孙主任。

总理:你看看,你说送军区了,可军区说没收到。 (21)

4.22代表:北京去的红代会,武汉三新的同志是搞调查的,也被他们抓。

戚本禹:早就说过了,叫他们不要去,要叫他们回来嘛!

总理:三新不是响当当的吗?武汉的问题还没有搞好,怎么到广西去搞。过去军区支左有错误,支一派,压一派。过去你们上了贺的当(戚本禹插话:也上了霍泛的当)军区支持你们,也要帮助他们停止内战,回到毛主席的革命路线,走向大联合,不是再斗了,矛头向上,要停止武斗。韦国清并不因你们打了他就改变态度,但你们如果还打,就要走向反面。上海红革会开始是好的,以后炮轰张春桥,就走向反面。

戚本禹:你们不吸取教训,你们会很快走向反面的。

总理:要对准党内走资派,但军内不能这样提,不能把矛头对准解放军,否则就会犯错误,包括伍晋南在内,对不对?

伍晋南:对,不准对准解放军。

我方代表:我们大方向是否错了,我们是在白色恐怖下,冲杀出来最早的。

总理:你们的成绩是不能抹杀的。

我方代表:我们开始也斗争批判韦乔,只是红旗杂志社论出来了,我们根据社论的精神支持韦国清的。根据社论的精神,我们又打倒伍、贺、霍。

总理:支持韦国清是对的,打倒贺、霍是对的。贺、霍的问题“四·二二”是有错误的。

戚本禹:但你压“四·二二”就不对啦!就错啦。

总理:对“四·二二”压制就不对啦!你们对的都会给予肯定,错的要指出。

柳州四·二二代表明在胜(边哭边讲):柳江旅社、柳江饭店打死四百多人,把我们的头头也抓了,造反的头头只剩下我一个了,他们扬言抓我。

柳州联指代表:是他们先围攻我们的战士,并且卫东兵团也去围了,我们没有打死人,但在我们去的半路上,他们就伏击抓了我们二十多人,打死一人,柳江旅社是我们财贸兵团在那里的,他们去围攻我们的同志,后来我们去增援。整个柳州市从六月份起死了十余人,这个是事实的,我们请求中央派人去调查,没有他们说的那么多。

总理:(问军分区)到底死了多少人?

柳州军区司令员:从六月到现在我们统计死十人,联指五人,柳造四人,老医生一人,一中没有死人,柳州旅社死了一红卫兵。(22)

4.22代表:公检法有问题,他们有一个“五一五”战斗队专搞武斗,还有“红色公安”专整群众黑材料。

总理:有这事吗?

我方代表:我们有这个组织。五月份搞武斗以来,我们都没有出去。“红色公安”是市公安局的。

总理:对公检法要一分为二,我也见到好的公检法出来造反,首先要把阴暗面揭发出来,公检法过去受彭、罗影响不少,首先要欢迎少数的回本单位去搞斗、批、改,你们广西问题不能拖下去了。铁道部由四十七军军管,柳州铁路局由五十五军军管。联指有几件事做对了,但反过来压人家就不对了。工总给平反,熊一军、丁有义二人要放出来。

我方代表:但他们把我们打成联匪也要平反。

总理:我不是说了吗?平反,平反!

我方代表:那我们是什么组织?

总理:是群众组织。你们要继续革命,还是革命组织嘛!

注释:

(16)总理这段话,联指和军区记录都是如此,而四·二二整理的记录却是这样:“你们的枪比四·二二少,地区不平衡,桂林四·二二多,老多的枪多,在南宁、柳州,你们枪多,比四·二二多,弹药占绝对优势,大大超过人家,当然压人家。”

(17)四·二二的记录,这里还有几句插话,“联指:这是刚才来的电话,八点零五分,南宁开来的9025次列车在柳州538工地被他们大约三十人抢了。总理:什么武器?联指:是军用的,军用物资。……总理:(不耐烦地)不要说那些了!把武器封起来上交,允许人家回去。”

(18)四·二二整理的记录在总理这段话中,塞上这样一句,说是总理说的:“你们四·二二站在毛主席革命路线方面”,查遍联指和军区的记录中,都不见有此句。

(19)四·二二竟然在总理的话中插进这样一句:“你们联指有些保守,偏保。”纵使在当时偏袒四·二二的军区记录中,也遍查不出此句!接着下去,总理对打韦国清的问题,按四·二二整理的记录看,简直不是批评,而是表扬、鼓励、辩护。请读者们辨别一下四·二二的记录原文吧:“总理:……你们在京西宾馆把韦国清同志打了一顿,这不好吧?韦国清有错误,支左支错……你们青年人火气大一些,气愤起来。一下子打了两下了。(笑)”“戚本禹:……过火了点。”请读者对照这些四·二二的记录,考虑:打韦国清是对的?韦国清什么时候搞过支左工作?总理因打了韦国清而笑?这是合符情理的吗?

(20)四·二二竟敢借总理之口,插进这样一句:“四·二二不得不抵抗,四·二二不得不抢枪!”

(21)四·二二在此处还有这样一段对话:“联指:你听我讲。总理:我听你讲什么?联指:首都医疗队支持四·二二;拉一派,打一派,不上我们那里去。总理:……我不听你的!……”请想想,总理会这样讲话吗?

(22)以上四段有关柳州问题的,四·二二完全没有,而只是写了戚本禹再三质问“柳联包围一中”事件,和总理批评柳州军分区司令员说:“(一中)一个也没有死?你敢保证?你说没有一个死,如果死了一个,由你负责。”

三、广西“四·二二”赴京代表团记录整理稿

时间:一九六七年八月二十四日凌晨一时——四时四十五分

地点:人民大会堂小礼堂

出席者:广西四·二二、广西联指、广西军区、柳州军分区、六九五五部队和五十五军代表、广西区党委书记处书记五人(韦国清因病缺席)、广州军区司令员黄永胜在场。

(总理进场时,全场高呼:“毛主席万岁!”)

总理:很久不见你们了,两个月了,最近很忙。(很生气地)你们联指怎么越搞越不象话,又去进攻人家,越走越远了。你们再这样下去,我们就要全部武装他们(四·二二),看你们怎么办?!四·二二的同志,文革给你们的电话知道了吗?(要上交援越抗美军事物资问题)。

四·二二:知道了。

总理:你们比较听话,办得比较快。还有一部分没有回收是不是?

四·二二:是。(汇报执行中央文革电报指示情况,并递上一份报告)

总理:你们这样做不对。自卫嘛!跟军区去要。

四·二二:我们是不对。

联指:不对!

总理:怎么不对?

联指:他们放在炮艇上,打我们。……

总理:你们方向错了,你们根本不是支什么韦!你们进攻人家(四·二二)现在只剩下三个点了。你们想消灭他们,这怎么能消灭得了?这怎么行!人家不服,桂林老多当然要支援他们啰!你们这样下去,怎么能成为越南最可靠的后方?达成协议无效嘛。你们这样做,让越南人看看,影响多坏呀!你们广西要成为越南可靠的后方,别人不放心。

联指(广西大学教师):(打断总理讲话)总理,我是监督小组的,刚从南宁来,我们如实反映情况。

总理:(很生气)好,我只听你一刻钟,怎么个“如实”法。

联指:……,他们百货大楼先开枪,……

总理:我问你,什么时候来的?

联指:我十三号来的。

四·二二:不对,八号我们就看到他了,他当面欺骗总理,把他轰出去!

总理:(向四·二二摇摇手又问联指)你什么时候到的?

联指:我是十三号到的。

总理:什么?十三号来,十三号到?

联指:我是坐飞机来的。

总理:哦!

联指:(接着又讲四·二二进攻他们)

总理:你们总是这句话。我诚恳要求你,讲以前,先想一想,这样搞武斗符不符合毛泽东思想,你们要说服下面,不要搞武斗,……。

联指:我们和四·二二的矛盾,大量的是人民内部矛盾。

总理:你们把他们当为敌我矛盾来打!

联指:不是这么回事!

总理:怎么不是!你们都没有敌情观念。对你们的办法就是要把美帝引进来,打敌人了,你们就不打了。

联指:内战是他们挑起的。……,他们不抓革命促生产,全面罢工,都跑出来了。

总理:你们把人家赶出来嘛,怎么上工?

联指:他们……。

总理:你们还有没有希望(不打内战)?

联指:我们主动要求。

总理:你们在那一地方提出?现在伍晋南不在,你还说谁操纵,你是那里的?

联指:我是西大的。

总理:哦,是大学生。

四·二二:他不是学生,是西大教师。

联指:我是六五年毕业的,才当两年教师,和学生差不多。

总理:你为什么受人利用,呵!还是个教师,专门领导打内战。……

联指:没有,我是被赶出来的。

总理:你是被赶出来的,那在你那个单位,一定是少数派。我问你,你们联指在南宁占多少地方?

联指:(汇报西大情况)

总理:你老是讲西大,你代表联指还是西大?

联指:我是西大的,我代表联指。

总理:我问你!联指占了多少地方?

联指:他们四·二二占领展览馆、广西日报、百货大楼、邕江大桥……

总理:(邕江大桥)你们不是夺了吗?

四·二二:他们想从邕江大桥运农民来。

总理:你们(对联指)承认不承认夺了?

联指:……

总理:现在不是在你们手里吗?你们不可以把邕江大桥交给解放军吗?

联指:(汇报战况)

总理:你们总是汇报战况,这我不感兴趣。

(联指被迫汇报占领的地方(总理边记边问)

总理:就这吗?所有的机关都被你们占领了!

联指:我们占领的地方的得到群众拥护的。

总理:你们占了人家的地方,人家还拥护你们?!

联指:(汇报四·二二在工农兵饭店“抢单车”)

总理:我问你,你们有多少大卡车?

联指:不知道。

总理:你们自己掌握多少汽车?

联指:我们有“汽司”,是有汽车的。

总理:你们能调动多少汽车?

联指:我们的汽车是用来“抓革命,促生产”的。

总理:你避开回答问题!

联指:我们都是如实汇报情况的。

总理:我希望你说点真的。你们有多少人?

联指:十六万多。

总理:工人多少?

联指:绝大部分。

总理:具体多少?(联指答不上)

总理:学生多少?

联指:二万多。

总理:机关干部多少?

联指:有绝大多数。

总理:到底有多少?

联指:一万多。

总理:总数说有十六万,分开又说不出。(稍停)郊区农民有多少?

联指:有九万多。

总理:那么多,一半城市的,一半农村的罗!

联指:农民不算在十六万里面。

总理:农民到底有多少在你们这边?

联指:百分之九十五参加联指。

总理:到底有多少?

联指:七万多。

总理:不对。九九八十一,九五四十五,八万六嘛!

联指:……。(全场哄笑)

总理:加起来二十五万,全在你们这边。怪不得你们压人家。(稍停)你们有多少汽车不肯说,那你们有多少枪枝弹药?

联指:具体数目不知道。

总理:又是不知道。

联指:我们全部上交了。我们听军区的话。武装部发了个通知,所以我们全部缴了。

总理:全部上缴了?

联指:绝大多数。

总理:那你们武斗是用冷武器,不是热武器啰!

联指:是用木棍、钢叉……(又改口说)我们不否认有点枪。他们有雷管、炸药。……。我们坚决反对武斗。

总理:你们又说反对武斗,又把人家赶走,你们把武器封存起来,武器上缴,撤离据点,你们干不干?

联指:干。(谈监督小组,攻击桂林老多)

总理:你们在南宁把四·二二压下去,桂林老多当然要来支援啰!

联指:是他们压我们。我们联指从来都是高姿态、高风格的。

总理:怎么?人少压人多?

联指:是呀!是他们人少压我们人多。

另外一个联指(女):在北京我们是受害的。

总理:也许你们是受害的。但是,你真正的代表不出面!……(看材料)八月十九日十四时你们调动六十部汽车攻打×××仓库,有没有这件事?

联指:……

总理:为什么不讲?(总理念材料数字)你们枪比四·二二少。喔!地区不平衡,在桂林四·二二多,老多的枪多,在南宁、柳州你们(联指)枪多,比四·二二多,弹药有××发,占绝对优势,大大超过人家。当然压人家。

联指:我们夺的枪,已经写了报告。

总理:你们一边抢枪,一边打报告。是不是还要打一仗?(念联指抢迫击炮、手榴弹数字)你们愿意不愿意交出来?

联指:是他们先打我们,在北京他们还打我们!

总理:你们在北京可能被打,你们在南宁、柳州打人家嘛!你要消消气,要顾全集体,要大公无私,你们能先公后私就了不起了!

联指:听总理的话。

总理:我的话你都讲拥护。但你们事事都说人家挑起的,你们真愿意这样做,还是对付我的?

联指:我们在北京是受害者,我们主动……我们没有人身安全……。

总理:我不是说了吗,可能在北京你们被他们打,在南宁、柳州你们打他们啰!

联指:总理说的话我们坚决拥护……,这是刚来的电话,八点零五分南宁开来的九零二五次列车在柳州五三八工地,被他们大约三十人抢了。

总理:什么武器?

联指:是军用的,军用物资……

总理:(不耐烦的)不要说那些事了,把武器封存起来上缴,允许人家回去。……

联指:同意!

总理:同意就别说话了。

联指:他们在北京挑起武斗!

总理:你每一件事都说人家挑起,你们根本就没有诚意达成协议!

联指:他们在北京打人,来了很多人……

总理:他们人来得多,因为他们受压制嘛!

联指:(又攻击四·二二)

总理:你怎么知道?怎么都是人家挑起的!你们既然同意广西是越南后方,个人受点委曲,又算得什么?多少战士、空军、后勤部队,就是红卫兵,也有牺牲在越南的嘛。想到他们,个人算什么!我这样开导,你们还不听吗?!我问你,你愿意打美帝吗?

联指:愿意!

总理:好。你到越南去,马上报名。你打下一架飞机,你的精神状态就不同了,应该恨敌人嘛,何必打自己人呢,应该往前看。

联指:(对总理要她去越南,犹豫不答,其他联指焦急地为她打气。这个女联指才回答)愿意!

总理:你是真的,还是对付我的?

联指:……但是,他们总是……

总理:总是双方的,不是单方挑起的,两个巴掌打才响,(比手势)行了,我听听四·二二的同志说了。你们四·二二在南宁占领的地方是那些?

四·二二:展览馆、广西日报、造反楼、……

总理:你们人数比较少罗,不过你们还占这么多单位……

四·二二:我们的人都挨他们赶出来,回不了工厂。

总理:(生气地)你们(联指)把人家从工厂里赶出来……。(又问四·二二)工厂被赶出去的有多少?

四·二二:一百六十五个单位被赶出去。被赶出去在外地有一千多人……在本地有些跑到指挥部,有些在其它地方,无法统计。

总理:学校你们是占优势吗?

四·二二:西大、医学院我们占优势,红卫兵总数加起来,我们也占优势。

总理:你们要把广西局势稳定下来……

联指:西大他们实行兵管,把我们赶出去。

总理:你们被赶出来,他们现在欢迎你们回去。他们被赶出去的,你们联指欢迎他们回来吗!过去军区支左支持错了,他们要承认。现在军区决定支持你们(四·二二)。第一步停止武斗。做到了,第二步就封存武器,维持革命秩序。你们把广西大学做个试点,欢迎他们(联指)回校。观点不同,可以辩论嘛,你们(四·二二)站在毛主席革命路线方面,要欢迎他们回来,慢慢地走向大联合。在这方面,你们要做个模范。(总理转过头来对南宁机务段的联指说)你们要欢迎四·二二的人回去,不要吵架,不要扣工资,保证他们生活、工作。

联指:愿意。

总理:不是愿意,而要欢迎。(接着,总理就要橡胶厂、市委联指保证工人、机关干部能够回去,欢迎四·二二的同志回去。又叫郊区农民联指保证不再调农民进城搞武斗。)

联指:我们没有调。

戚本禹:这个你不要说了!

(四·二二递上农民进城吃去粮油数字、发票等材料)

总理:农民以后不要进城了,要好好搞生产。

联指:我们现在农民没法搞生产,因为四·二二挑起武斗,很多农民都跑出来了。

总理:以后谁都不准调农民进城。

(联指的那个教师又乘机站起来要发言)

总理:你这个教师就是有点别扭,就是准备吵架的,就是不想达成协议。

联指(女):(生气地站起来)……

总理:你这样还能上前线?现在讲讲柳州,柳州也是个大战场。

四·二二:总理,我们工总被军区砸了,打成反革命!工总宣传委员熊一军被关在牢里,已经有四个月零三天了,还有个丁有义,我们要求平反。

总理:这个事军区承认了的,下面我们还要讲。工总要恢复,熊一军、丁有义马上释放。(然后问柳州造反大军)你们柳州有多少人?

四·二二:有七万多人。

总理:你们受压制是少数,那有七万多?

四·二二:以前有七万多,现在只剩下六、七千人了。

总理:这差不多。铁路是你们占优势吗?

四·二二:(向总理汇报铁路造反派受迫害情况)

总理:你们工交兵团为什么到铁路去呢?

戚本禹:(对总理说)是他们(联指)围他们(四·二二),围得很紧。(总理叫人把柳州那两个人(联指)叫来)。

总理:(柳铁四·二二)人占多数,能畅通由于他们(联指)叫外单位来,搞乱来。

四·二二:(汇报各个工厂的造反派被赶出来与火车司机被抓的情况)

总理:铁路军管支持错了,你们那个地方(柳州)过去军队支左错了,破坏了正常秩序。军区要改变支左态度。

四·二二:支左对了,就能维持正常秩序。

总理:对,我同意你的分析。

四·二二:(汇报全州联指架机枪破坏铁路运输)

总理:铁路两派观点可以保留,但不许打。你们打内战打成什么样子,比军阀还厉害。以后不能动员人力干扰铁路,破坏铁路,这是命令!

四·二二:我们知道他们(联指)破坏铁路,车不通,一夜睡不好觉。

联指:(不承认破坏铁路)没有。

总理:怎么没有?!你都晓得有,你不在南宁,怎么晓得?你这种态度是吵架的。人家说话你就说是造谣,是阴谋。

四·二二:破坏铁路关系到军分区、武装部。他们还搞了五县联盟(递上五县联盟材料)。

总理:野战军军管的铁路,谁都不许干扰,不要搞串连。刚才老多同志说听了铁路不通车一夜睡不好觉,这种精神是很好的。

联指(女):(听了总理表扬老多,很生气地站起来)……

总理:你不要生气!你要把气愤对付美帝国主义。

联指(女):我考虑考虑。

总理:考虑,考虑!就是对付我:你也学会了外交词令,一二十岁就学会了外交词令,越南人民对你们很有感情,有的话音还相近。

戚本禹:打敌人光荣,打自己人可耻。

总理:联指要好好想一想,你们在南宁、在柳州占优势,你们不要压四·二二,你们联指有些保守,偏保,矛头向下就是错的嘛!(把头转过来对四·二二说)军区压制了你们,把工总解散是错的,要说服联指,联指过去压制你们是不对!你们在京西宾馆把韦国清同志打了一顿,这不好吧?韦国清有错误,支左支错了,过去说过错话,压制了你们,特别是在桂林派军队镇压桂林老多。韦国清有错误,批判嘛,不要打嘛!

戚本禹:打韦国清是不对的,过火了一点。

总理:韦国清也不因为你们这样打而改变态度,伍晋南同志,你说他们这样打对不对?

伍晋南:打人是不妥当的,不对的。

总理:你们看,你们是支持伍晋南同志的,伍晋南也说不对。领导同志是比较注意的嘛,你们青年人火气大一些,气愤起来,一下子打了两下了。(笑声)

联指:(诉苦)

总理:(念十条协议)十条协议我首先送给伟大领袖看,他看了很高兴,说这很好嘛!……现在南宁搞得最凶,其次是柳州,联指责任要大一些。在南宁、柳州,对四·二二你们压得多,他们不得不抵抗。四·二二不得不抢枪。现在,先由解放军隔开,把武器封存起来,然后拆工事。否则,铁路不通,你们一个也回不去。

戚本禹:铁路要成为独立系统。(此时,被叫进来的柳州联指旁听代表进场)

总理:(对柳州工交兵团)你们为什么到铁路去?

柳铁联指:柳州铁路有个车辆厂参加我们兵团。

戚本禹:铁路的要归还铁路管,你们不要去管了,铁路的要成为独立系统。

总理:你们要把车辆厂的少数工人(四·二二)赶出去,这不行。……他们(四·二二)机务段人多,他们是小包围,你们联指是大包围(比手势)。

四·二二:这个问题出在军区。

总理:我同意你的分析,军区态度要改。

四·二二:(汇报南宁几个被围据点没有粮食吃)

总理:由军区送去,明天给你们送去,你们不要去抢了。

四·二二:(汇报首都医疗队被抓情况)。

总理:医疗队是我派去的,怎么也抓了?!

联指:我们放了,送去军区招待所,军区可以作证。

徐其海:没有!没有!联指把军区的人和医疗队都送到东方红医院了,现在还困着。

总理:你看,军区也说了吗?你们(联指)就是不老实。你们犯了错误,失去人心,你们的行为把军区的两位同志(王希永、徐其海)教育清醒了。

联指:你听我讲。

总理:我听你讲什么?

联指:首都医疗队支持四·二二,拉一派,打一派,不上我们那里去。

总理:你的态度不对嘛,我不听你的,你们的伤员有由军区医院帮你们医,他们伤的人很多,没有办法,只靠我们派去的医疗队,你们要把医疗队抓了。军区支持你们(联指)就错了嘛!

戚本禹:医疗队在北京是一张白纸,不带观点下去,到那里去同情他们(四·二二),为什么不同情你们(联指)这说明什么问题?你们好好想一想,你们太不得人心了。

联指:(污蔑四·二二活埋他们的人,要医疗队去看)。

总理:人家提问题,你说医疗队已送回去了,要说在军区,军区说没有,你们就要医疗队看你们展览,看展览管他们什么事。

戚本禹:王希永态度比较好(稍停),你们(联指)打电话回去,马上把医疗队放出来,送回军区去,军区要保证他们的安全和工作便利。

四·二二:(汇报联指还抓了首都红代会和武汉三钢、三新战士)

戚本禹:谁叫他们去的?武汉自己的问题还没有搞好,他们去不对,抓也不对,劝他们回来。

总理:(看条子)你们(联指)要把新华分社的车辆抢走了,不和新华社合作,太霸道了,这样太不得人心。(停顿)总之,医疗队、新华社、外地学生,(联指)不要抓,四·二二的粮食由军区给你们送,中心问题是要好好和解放军合作,军区过去拉一派打一派是不对的。你们四·二二造反派是不错的,很有劲,矛头向上,精神不错,但你们把韦国清从京西宾馆拉出来打,过火了一点,现在军区转过来支持你们了,你们不要反过来压人家。你们要帮助他们(联指)回到毛主席革命路线上来,共同合作,前途还是走在一起。对霍、贺你们也有错误。

戚本禹:上当……现在军区已有认识,还要再提高。

总理:军区检查了错误,还要作军分区、人民武装部工作,梧州、百色、桂平等地问题也很严重。矛头要对准党内走资派,不要提军内一小撮,矛头不要引偏了,不要把矛头指人民解放军。广西军区认识错误就改,这就好。

戚本禹:如果你们反过来压他们(联指),就会走向反面。

联指:总理,那我们的大方向不是错了吗?我是独立兵团的,我们过去也是批判反动路线的,我们也批判韦国清,我们支持韦国情是在红旗第×期社论以后。

总理:在某些点上,你们是对的,打倒贺霍是对的,但你们压人家就不对了!你们不要以为保韦国清就对了,没有什么保不保的,我们要保卫党中央,保卫毛主席!

戚本禹:支持韦国清是可以的,但不要用这个口号来压对方。(作手势)

联指:我们没有压。

戚本禹:事实就是压了嘛!

四二二:(汇报柳江旅社、贮木场、柳州一中武装事件及调动农民进城武斗的情况,要求柳州联指运回尸体,请中央严肃处理。)

柳联:(一口否定,说一中没有打死人)

戚本禹:你们一个都没有打死?

柳联:没有。

戚本禹:你说什么?一中是谁包围的?

柳联:我不知道。

戚本禹:(连续问)你们去了没有?!你们去了没有?!

柳联:去了。

戚本禹:你是一中的么?

柳联:不是。

戚本禹:你们不是一中的去干什么?(连续问)

柳联:(答不上)

总理:柳州军分区谁来了?知道吗?

王建(柳州军分区司令员):一中是发生武斗,一个没有死。

总理:一个也没有死?你敢保证?!你说没有一个死,如果死了一个,你负责。

王建:(吞吞吐吐)文化大革命以来,柳州总共死了十个。

黄永胜(广州军区司令员):王建,伤的人明天送到军分区治疗。

四·二二:(递上二十号8·18攻击谢富治副总理、王力同志的大字报和联指对我代表的恐吓信)

戚本禹:(对联指)反对谢富治、王力同志的大字报是你们的吧?

柳联:(抵赖)不是我们的。

戚本禹:8·18是你们的吗?

柳联:8·18是我们的。

戚本禹:(手持联指恐吓信)信是你写的吧?

柳联(工交兵团):是我写的。

(四·二二送上柳联打回柳州要屠杀造反派的电报底稿)

戚本禹:(接电报稿)这个是你打的吗?

柳联:(十分惊慌)不,不,不是我打的。

戚本禹:查出来要严肃处理。

(四·二二揭露铁路联指盗用总理名义给他们所谓命名为联指并递上他们的造谣小报)

总理:我什么时候给他们命名?!

(四·二二揭露公、检、法干坏事,成立五一五武斗队)

联指:没有。

总理:你是公安的吗?

联指:我是西大的。

总理:为什么替公安辩护?

(联指不敢回答)

总理:对公、检、法要一分为二,公检法过去受彭真、罗瑞卿控制,有很多思想和作风是反毛泽东思想的。搞跟踪、搞盯哨,偷听电话,搞特务活动,甚至挑动是非。公检法一定要搞大的斗批改才能彻底肃清罗瑞卿的流毒。……两个月没有接见你们了,一定有很多话要讲,现在你们双方停止武斗,然后把枪封存,地方和铁路分开,不要破坏交通,要保证铁路畅通,任何一派都不准冲击铁路,任何人不得调动农民进城,欢迎对方回本单位。西大作个模范。

联指(女):(受了批评,哭了)总理,那我们是什么组织?

总理:什么组织?群众组织嘛!你们革命的话,可以成为革命组织。

联指:他们要宰了我。

总理:不会,那里会!

联指:(暴跳如雷)……

总理:你这个人叫什么?哦!任树人,小8代表,最爱吵架。

联指:他们叫我们联匪。我们也要求平反。

总理:你们(四·二二)以后不要叫他们联匪了。

四·二二(众):好,今后我们一定不叫了。

总理:好,好,好。他们答应不叫了嘛!

四·二二:要求广西军区把“致新工总、倒海翻江负责人的忠告警告书”撤消、平反。

总理:已讲了,军区要承认错误,平反嘛!(这时女联指还在哭)

总理:你们广西人很坚强,韦国清打仗很勇猛,是个猛将嘛。这个月一定解决你们广西问题。桂林搞得不错嘛,可着手商量三结合革命委员会,你们桂林老多做得不坏。在广西是造反派带头的一批,要做两边的工作。(老多表示一定做联指工作、欢迎他们回到毛主席革命路线上来)(总理、戚本禹挥动语录本向代表告别)

(代表们高呼:毛主席万岁!)

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