[返回索引页面]

周恩来戚本禹接见广西双方代表的谈话

日期:1967-8-24 作者:周恩来, 戚本禹

周恩来、戚本禹

〖时间:一九六七年八月二十四日凌晨一点十分至四点四十五分,地点:人民大会堂小礼堂。出席者:广西4·22,广西联指,广西军区,柳州军分区,6955部队和55军代表,广西区党委书记处书记伍晋南,乔晓光,安平生,霍泛,贺希明五人,广州军区司令员黄永胜在场。〗

(总理进场时,全场高呼:毛主席万岁!)

总理:很久不见你们了,两个月了,最近很忙。(很生气地)你们“联指”怎么越搞越不象话,又去进攻人家,越走越远了。你们再这样下去,我们就要全部武装他们(4·22),看你们怎么办?!4·22的同志,文革给你们的电话知道了吗?(要上交援越抗美军事物资问题)

4·22:知道了。

总理:你们比较听话,办得比较快。还有一部分没有收回是不是?

4·22:是。(接着汇报执行中央文革电话指示情况。并递上一份报告。)

总理:你们这样做不对。自卫嘛,跟军区去要。

4·22:我们是不对。

联指:不对!

总理:怎么不对?

联指:他们放在炮艇上打我们。……。

总理:你们(联指)方向错了,你们进攻人家(4·22),现在只剩下几个点了。你们想消灭他们,这怎么消灭得了?这怎么行!人家不服,桂林老多当然要支援他们罗!你们这样干,怎么能成为越南最可靠的后方?达成协议无效么。你们这样做,让越南人看看,影响多坏呀!你们广西要成为越南可靠的后方,别人不放心!

联指(广西大学的教师):(打断总理讲话)总理,我是监督小组的,刚从南宁来,我们如实反映情况。

总理:(很生气)好,我只听你一刻钟,怎么个“如实”法。

联指:……,他们百货大楼先开枪,……。

总理:我问你,什么时候来的?

联指:我十三号来的。

4·22:不对,八号我们就看到他了。他当面欺骗总理,把他轰出去!

总理:(向4·22摇摇手,又问联指)你什么时候到的。

联指:我是十三号到的。

总理:怎么?!十三号来,十三号到?!

联指:我是坐飞机来的。

总理:喔。

联指:(接着又讲4·22进攻他们。)

总理:你们总讲这句话。我诚恳要求你们,讲以前,先想一想,这样搞武斗不符合毛泽东思想,你们要说服下面,不要搞武斗……。

联指:我们和4·22的矛盾,大量的是人民内部矛盾……。

总理:你们把他们作为敌我矛盾来打!

联指:不是这么回事!

总理:怎么不是!你们都没有敌情观念。对你们的办法就是要把美帝引进来,打敌人啦,你们就不打了。

联指:内战是他们挑起的。……,他们不抓革命促生产,全面罢工,都跑出来了。

总理:你们把人家赶出来嘛,怎么上工?

联指:他们……。

总理:你们还有没有希望(不打内战)?

联指:我们主动要求停止。

总理:你们在哪一点地方提出?现在伍晋南不在,你还说谁操纵?你是哪里的?

联指:我是“西大”的。

总理:哦,是大学生。

4·22:他不是学生,是“西大”教师。

联指:我是六五年毕业的,才当两年教师,和学生差不多。

总理:你为什么受人利用,呵!还是个教师,专门领导打内战。……

联指:没有。我是被赶出来的。

总理:你是被赶出来的,那在你那个单位一定是少数派。我问你,你们联指在南宁占多少地方?

联指:(汇报西大情况)

总理:你老是讲“西大”,我问你,你代表联指还是代表“西大”?

联指:我是“西大”的,我代表联指。

总理:我问你!联指占了多少地方?

联指:他们4·22占领展览馆、广西日报、百货大楼、邕江大桥……。

总理:(邕江大桥)你们不是夺了吗?

4·22:他们想从邕江大桥运农民来。

总理:你们(对联指)承认不承认夺了?

联指:……。

总理:现在不是在你们手里吗?你们不可以把邕江大桥交给解放军吗?

联指:(汇报战况)

总理:你们总是汇报战况,这我不感兴趣。

(联指被迫汇报占领的地方。)

(总理边记、边问)

总理:就这些吗?所有的机关都被你们占领了!

联指:我们占领的地方是得到群众拥护的。

总理:你们占了人家的地方,人家还拥护你们?!

联指:(汇报4·22在工农兵饭店抢单车)

总理:我问你,你们有多少大卡车?

联指:我不知道。

总理:你们自己掌握多少汽车?

联指:我们有“汽司”,是有汽车的。

总理:你们能调动多少汽车?

联指:我们的汽车是用来抓革命促生产的。

总理:你避开回答问题!

联指;我们都是如实汇报情况的。

总理:我希望你说点真的。你们有多少人?

联指:十六万多。

总理:工人多少?

联指:绝大部分。

总理:具体多少?

(联指答不上)

总理:学生多少?

联指:二万多。

总理:机关干部多少?

联指:有。绝大多数。

总理:到底有多少?

联指:一万多。

总理:总数说有十六万,分开又说不出。(稍停)郊区农民有多少?

联指:有九万多。

总理:这么说,一半城市的,一半农村的罗!

联指:农民不算在十六万里面。

总理:农民到底有多少在你们这边?

联指:95%参加联指。

总理:到底有多少?

联指:七万多。

总理:不对。九九八十一,九五四十五,八万六嘛。

联指:……无话可答。(全场轰笑)

总理:加起来二十五万,都在你们这边。怪不得你们压人家。(稍停)你们有多少汽车不肯说,那你们有多少枪支弹药?

联指:具体数目不知道。

总理:又不知道。

联指:我们全部交了。我们听军区的话,武装部发了个通知,所以我们全部交了。

总理:全部上交了?

联指:绝大多数。

总理:那你们武斗是用冷武器,不是热武器罗!

联指:是用木棒、钢叉,……(又改口说)我们不否认有点枪。他们有雷管、炸药……。我们坚决反对武斗。

总理:你们又说反对武斗,又把人家赶走。你们把武器封存起来,武器上交,撤离据点,你们干不干、

联指:干。(该监督小组,攻击桂林老多。)

总理:你们在南宁把4·22压下去,桂林老多当然要来支持罗!

联指:是他们压我们。我们联指从来都是高姿态、高风格的。

总理:怎么?人少压人多?

联指:是呀!是他们人少压我们人多。

另外一个联指(女):在北京我们是受害的。

总理:也许你是受害的。但是你们真正的代表不出面……。(看材料)八月十九日14时,你们调动60部汽车攻打×××仓库,有没有这件事?

联指:……(讲不出)。

总理:为什么不讲?(总理念材料数字)你们枪比4·22少。呵,地区不平衡,在桂林4·22多,老多抢得多。在南宁、柳州你们(联指)枪多,比4·22多,弹药有××发,占绝对优势,大大超过人家。当然压人家。

联指:我们得的枪,已经写了报告。

总理:你们一边抢枪,一边打报告。是不是还要打一仗?(念联指抢迫击炮、手榴弹数字)你们愿意不愿意交出来?

联指:是他们先打我们,在北京他们还打我们!

总理:你在北京可能被打,你们在南宁、柳州打人家嘛!你要消消气,要顾全集体,要大公无私,你们能先公后私就了不起了!

联指:听总理的话。

总理:我的话你都讲拥护。但你们事事都说人家挑起的。你们真愿意这样做,还是对付我的?

联指:我们在北京是受害者,我们主动……我们没有人身安全……

总理:我不是说了吗,可能在北京你们被他们打,在南宁、柳州你们打他们罗!

联指:总理说的话,我们坚决拥护……这是刚来的电话,八点零五分南宁开来的9025次列车,在柳州538工地,被他们大约30人抢了。

总理:什么武器?

联指:是军用的,军用物资……

总理:(不耐烦地)不要说那些事了,把武器封存起来上交,允许人家回去……。

联指:同意!

总理:同意就别说话了。

联指:他们在北京挑起武斗!

总理:你每一件事都说人家挑起,你们根本就没有诚意达成协议!

联指:他们在北京打人,来了很多人……。

总理:他们人来的多,因为他们受压制嘛!

联指:(又攻击4·22)

总理:你怎么知道?什么都是他们挑起的,你既然承认广西是越南后方,个人受点委屈,又算得什么?多少战士,空军,后勤部队,就是红卫兵,也有牺牲在越南的嘛。想到他们,个人算什么!我这样开导,你们还不听嘛!?我问你,你愿意打美帝吗?

联指:愿意。

总理:好。你到越南去,马上报名。你打下一架飞机,你的精神状态就不同了,应该恨敌人嘛,何必打自己人呢,应该往前看。

联指:(对总理要他去越南,犹豫不答。其他联指焦急为她打气。这个女联指才回答)愿意!

总理:你是真的,还是对付我的?

联指:……但是,他们总是……

总理:总是双方的,不是单方挑起的,两个巴掌打才响(比手势)。行了,我听听4·22的同志说了。你们4·22在南宁占领的地方是哪些?

4·22:展览馆、广西日报、造反楼……。

总理:你们人数比较少罗,不过你们还占这么多单位……

4·22:我们的人都被他们赶出来,回不了工厂。

总理:(生气地)你们(联指)把人家从工厂里赶出来……。(又问4·22)工人被赶出去的有多少?

4·22:一百六十五个被赶出去,被赶出去在外地有一千多人,……在本地有些跑到指挥部,有些在其他地方,无法统计。

总理:学校你们是占优势吗?

4·22:西大、医学院我们占优势。红卫兵总数加起来,我们也占优势。

总理:你们要把广西局势稳定下来……。

联指:西大他们实行兵营,把我们赶出去。

总理:你们被赶出来,他们现在欢迎你们回去;他们被赶出去的,你们(联指)欢迎他们回来吗?过去军区支左支错了,他们要承认。现在军区决定支持你们(4·22)。第一步停止武斗。做到了,第二步就封存武器,维持革命秩序。你们拿广西大学做个试点,欢迎他们(联指)回校。观点不同,可以辩论嘛。你们(4·22)站在毛主席革命路线方面,要欢迎他们回来,慢慢地走向大联合。在这方面,你们要做个模范。(总理转过头来对南宁列车段的联指说)你们要欢迎4·22的人回去,不要吵架,不要扣工资,保证他们生活、工作。

联指:愿意。

总理:不是愿意,而要欢迎。(接着总理又要橡胶厂、市委联指保证工人、机关干部能够回去,欢迎4·22的同志回去。又要郊区农民联指保证不再调农民进城搞武斗。)

联指:我们没有调。

戚本禹:这个你不要说了。

(4·22递上农民进城吃去粮油数字、发票等材料)

总理;农民以后不要进城了,要好好搞生产。

联指:我们现在农民没法搞生产,因为4·22挑起武斗,很多农民都跑来了。

总理:以后谁都不准调农民进城。

(联指的那个教师又趁机要站起来发言)

总理:你这个教师,就是有点别扭,就是准备吵架的,就是不想达成协议。

联指(女):(生气站起来)……

总理:你这样还能到前线?好,现在讲讲柳州,柳州也是个大战场。

4·22:总理,我们“工总”被军区砸了,打成反革命!“工总”宣传委员熊一军被关在牢里,已经有四个月零三天了;还有个丁有义。我们要求平反。

总理:这个事军区承认了的,下面我们还要讲。“工总”要恢复,熊一军、丁有义马上释放。(然后问柳州造反大军)你们柳州有多少人?

4·22:有七万多人。

总理:你们受压制是少数,那有七万多?

4·22:以前有七万多,现在只剩下六、七千人了。

总理:这差不多。铁路是你们占优势吗?

4·22:(向总理汇报铁路造反派受迫害情况)

总理:你们工交兵团为什么到铁路去?

戚本禹:(对总理说)是他们(联指)围他们(4·22),围得很紧。(总理叫人把柳州那两个(联指)人叫来。)

总理:(柳铁4·22)原占多数,能畅通,由于他们(联指)调外单位来,搞乱了。

4·22:(汇报各个工厂的造反派被赶出来及火车司机被抓的情况)

总理:铁路军营支持错了,你们那个地方(柳州)过去军队支左错了,破坏了正常秩序。军区要改变支左态度。

4·22:支左对了,就能维持正常秩序。

总理:对,我同意你的分析。

4·22:(汇报全州联指架机关枪破坏铁路运输。)

总理:铁路两派观点可以保留,但不许打。你们打内战成什么样子,比军阀还厉害。以后不能动员人去干扰铁路,破坏铁路,这是命令!

4·22:我们知道他们(联指)破坏铁路,车不通,一夜睡不好觉。

联指:(不承认破坏铁路,说)没有。

总理:怎么没有?!我都晓得有!你不在南宁,怎么晓得?你这种态度是吵架的。人家一说话,你就说是造谣,是阴谋。

4·22:破坏铁路涉及到军分区,武装部。他们还搞了五县联盟。(送上五县联盟材料)

总理:野战军军管的铁路,谁都不许去干扰,不要搞串连。刚才“老多”同志说,听了铁路不通车一夜睡不好觉,这种精神是好的。

联指(女):(听了总理表扬老多,很生气站起来)……。

总理:你不要生气罗,你要把气愤对付美帝国主义。

联指(女):我考虑考虑。

总理:考虑!!就是对付我!你也学会了外交辞令,一、二十岁就学会了外交辞令。越南人民对你们很有感情,有的话音还相近。

戚本禹:打敌人光荣,打自己人可耻。

总理:联指要好好想一想,你们在南宁、在柳州占优势,你们不要压4·22。你们(联指)有些保守,偏保,矛头向下,就是错的嘛!

(把头转过来对4·22说)军区压制了你们,把“工总”解散是错的。要说服联指。联指过去压迫你们不对嘛!你们在京西宾馆把韦国清同志打了一顿,这不好嘛!韦国清有错误,支左支错了,过去说过错话,压制了你们。特别是在桂林派军队镇压桂林老多。韦国清有错误。批判嘛,不要打嘛!

戚本禹:打韦国清是不对的,过火了点。

总理:韦国清也不因为你们这样打而改变态度。伍晋南同志,你说他们这样打对不对?

伍晋南:打人是不妥当的。不对的。

总理:你们看,你们是支持伍晋南同志的,伍晋南也说不对。领导同志是比较注意的嘛。你们青年人,火气大一些,气愤起来,一下子打了两下罗!(笑)

联指:(诉苦)

总理:(念十条协议)十条协议,我首先送给伟大领袖看,他看了很高兴,说这很好嘛!……现在南宁搞得最凶,其次是柳州,联指责任要大一些。在南宁、柳州对4·22你们压得多,他们不得不抵抗,4·22不得不抢枪。现在先由解放军隔开,把武器封存起来,然后拆工事,否则,铁路不通,你们一个也回不去。

(此时,被叫来的联指旁听代表进场)

总理:(对柳州工交兵团)你们为什么到铁路去。

柳指:铁路有个车辆厂参加我们兵团。

戚本禹:铁路的要归还铁路管,你们不要去管了,铁路的要成为独立系统。

总理:你们要把车辆厂的少数工人(4·22)赶出去,这不行。……他们(4·22)机务段人多,他们是小包围,你们(联指)是大包围(比手势)。

4·22:这个问题出在军区。

总理:我同意你的分析,军区态度要改。

4·22:(汇报南宁几个被围据点没有粮食吃了)

总理:由军区送去,明天给你们送去。你们不要去抢了。

4·22:(汇报首都医疗队被抓情况)

总理:医疗队是我派去的,怎么也抓了?!

联指:我们放了,送往军区招待所,军区可以作证。

徐其海:(广西军区副司令员)没有!没有!联指把军区的人和医疗队都弄到东方红医院了,现在还押着。

总理:你看,军区也说了嘛,你们(联指)就是不老实。你们犯了错误,失去人心。你们的行为,把军区的两位同志(王希永、徐其海)教育清醒了。

联指:你听我讲。

总理:我听你讲什么?

联指;首都医疗队支持4·22,拉一派打一派,不上我们那里去。

总理:你的态度不对嘛,我不听你啦!你们的伤员有军区医院帮你们医。他们伤的人很多,没有办法,只靠我们派去的医疗队,你们又把医疗队抓了。军区支持你们(联指)就错了嘛!

戚本禹:医疗队在北京是一张白纸,不带观点下去,去到那里同情他们(4·22),为什么不同情你们(联指),这说明什么问题?你们好好想一想。你们太不得人心了。

(联指诬蔑4·22活埋他们的人,要医疗队去看)

总理:人家一问,你说医疗队送回去了,又说在军区,军区说没有,你们又要医疗队看(死人)展览。看展览关他们什么事。

戚本禹:王希永态度比较好。(稍停)你们(联指)打电话回去,马上把医疗队放出来,送回军区去,军区要保证他们的安全和工作便利。

4·22(汇报联指还抓了首都红代会和武汉三钢三新战士)

戚本禹:谁叫他们去的?武汉自己的问题还没有搞好,他们去不对。抓也不对,劝他们回来。

总理:(看条子)你们(联指)又把新华分社的车辆抢走了,不和新华社合作,太霸道了,这样太不得人心。(停顿)总之,医疗队、新华社、外地学生,(联指)不要抓。(4·22的)粮食由军区给你们送。中心问题是要好好与解放军合作,军区过去拉一派,打一派,是不对的。你们4·22造反派是不错的,很有劲,矛头向上,精神不错。但你们把韦国清从京西宾馆拉出来打,过火了一点。现在,军区转过来支持你们了,你们不要反过来去压人家。你们要帮助他们(联指)回到毛主席革命路线上来,共同合作,前途还是走在一起。对贺、霍你们也有错误。

戚本禹:上当。……

总理:军区检查了错误,还要做军分区、人民武装部工作。梧州、百色、桂平等地问题也很严重。矛头要对准党内走资派,不要提军内一小撮,矛头不要引偏了,不要把矛头指向人民解放军。广西军区认识错误就改,这就好。

戚本禹:如果你们反过来压他们(联指),就会走向反面。

联指:总理,那我们的大方向不是错了吗?我是独立兵团的。我们过去也是批判反动路线的,我们也批判韦国清。我们支持韦国清是在红旗第四期社论之后,……。

总理:在某些点上你们是对的。打倒贺、霍是对的,但你们压人家就不对了!你们不要以为保韦(国清)就对了,没有什么保不保的,我们要保卫党中央,保卫毛主席!

戚本禹:支持韦国清是可以的,但不能用这个口号来压对方(做手势)。

联指:我们没有压。

戚本禹:事实就是压了嘛!

4·22:(汇报柳江旅社、贮木场、柳一中武斗事件及调动农民进城武斗的情况,要求柳联指还回尸体,请中央严肃处理)

柳联:(一口否认,说一中没有打死人)

戚本禹:你们一个都没有打死?

柳联:没有。

戚本禹:你说什么?一中是谁去包围的?

柳联:我不知道。

戚本禹:(连续问)你们去了没有?!你们去了没有?!

柳联:去了。

戚本禹:你是一中的吗?!

柳联:不是。

戚本禹:你们不是一中的去干什么(连续问)?!……

(柳联指答不上)

总理:柳州军分区谁来了?知道吗?

黄宪(柳州军分区司令员):一中是发生武斗,一个没有死。

总理:一个也没有死?你敢保证?!你说没有一个死,如果死了一个你负责。

黄宪:(吞吞吐吐)文化大革命以来,柳州总共死了十个。

黄永胜(广州军区司令员):黄宪,伤的人明天送到军分区去治疗。

(4·22递上联指“八·一八”攻击谢副总理和王力同志的大字报照片和联指对我代表的恐吓信。)

戚本禹:(对联指)反对谢副总理、王力同志的大字报,是你们的吧?

柳联:(抵赖)不是我们的。

戚本禹:“八·一八”是你们的吗?

柳联:“八·一八”是我们的。

戚本禹:(手持联指恐吓信)信是你写的吧!

柳指(工交兵团):是我写的。

(4·22送上柳州联指打回柳州要屠杀造反派的电报底稿)

戚本禹:(念电报稿)这个是你打的吗?

柳指:(十分惊慌)不,不,不是我打的。

戚本禹:查出要严肃处理。

(4·22揭露联指盗用总理名义给他们所谓命名为“联指”。并递上他们的造谣小报。)

总理:我什么时候给他们命名?!

4·22:(揭露公、检、法干坏事,公安厅成立515武斗队)

联指:没有!

总理:你是公安的?

联指:我是西大的。

总理:为什么替公安辩护?

(联指不敢回答)

总理:对公、检、法要一分为二。公、检、法过去受彭真、罗瑞卿控制,有很多思想和作风是反毛泽东思想的。搞跟踪、搞盯梢、偷听电话、搞特务活动,甚至挑动是非。公、检、法一定要搞大的斗批改,才能彻底肃清罗瑞卿的流毒。……。两个月没有接见你们了,一定有很多事要讲。现在你们双方停止武斗,然后把枪封存,地方和铁路分开,不要破坏交通,要保障铁路畅通,任何一派都不准冲击铁路。今后任何人都不得调动农民进城。要欢迎对方回到本单位,西大做个模范。

联指(女):(受了批评,哭了)总理,那我们是什么组织?

总理:什么组织?群众组织嘛,要革命的话,就是革命组织。

联指:他们要宰了我。

总理:不会,不会,那里会!

联指:(暴跳如雷)……

总理:你这个人叫什么?呵,任树人(小8代表),最爱吵架。

联指:他们叫我们联匪,我们也要求平反。

总理:你们(4·22)以后不要叫他们联匪了。

4·22:好,今后我们一定不叫了。

总理:好好好,他们答应不叫了嘛!(笑)

4·22:要求广西军区把致“新工总”、“倒海翻江”忠告、警告书撤销、平反。

总理:已经讲了,军区要承认错误,平反嘛!

(这时女联指还在哭)

总理:你们广西人很坚强,韦国清打仗很勇猛,是一个猛将么。这个月一定解决你们广西问题。桂林搞得不错嘛,可着手商量“三结合”革命委员会。你们“老多”做得不坏,在广西是造反派带头的一批,要做两边的工作。

(“老多”表示一定做联指工作,欢迎他们回到毛主席的革命路线上来。)

(总理、戚本禹同志挥动语录本与代表告别)

(高呼毛主席万岁!)

[返回索引页面]



Copyright (C) 2024 Marxist-Leninist-Maoist.
Permission is granted to copy, distribute and/or modify this document under the terms of the GNU Free Documentation License, Version 1.3 or any later version published by the Free Software Foundation; with no Invariant Sections, no Front-Cover Texts, and no Back-Cover Texts. A copy of the license is included in the section entitled "GNU Free Documentation License".