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中央首长接见黑龙江双方代表的谈话

日期:1967-9-6 作者:周恩来, 戚本禹, 吴法宪

周恩来、戚本禹、吴法宪

〖时间:一九六七年九月六日晨3:20~4:50,地点:人民大会堂小礼堂。周总理、戚本禹同志、吴法宪等同志接见了范正美、宋振业、边世军等黑龙江省炮轰派和以大人物潘复生、汪家道为头头的“捍联总”双方全体代表。会议内容主要是达成关于制止武斗的协议。〗

周总理:你们在一起很文明啊,到底是哈尔滨的造反派。今天我只想解决两个问题,开门见山。外地问题今天不能谈了,“捍联总”和炮轰派各增加十六人吧(炮答:我们十五人)

总理:十五、十六人差不多嘛,差一个人嘛,问题不大。你们这一静坐,我们就把别的问题放下了,当然也有其他原因。

哈尔滨武斗这么厉害,一个说打了,一个说没有打,炮轰派只剩下坦克厂和师院了,还调全市人包围,这就不对了。(总理面转向捍联总)你们敢保证你们真的一枪一炮没放?(捍联总一声不吱,没敢回答)还是实事求是的嘛,派人去调查,明天就去,(看表)啊!过了十二点了,今天就走。当然了,首先是工人阶级。坦克厂是生产单位,开出坦克不对,包围它就更不对了。情况没调查清楚前,先把武斗停下来,被包围和包围的武器都要封存起来,今天就不要说原因了吧。这个问题是双方的,坦克厂都打坏了,从外面打进来的,不可能里面自己打自己嘛,师院也是这情况。师院有武器没有?(炮答:有一点)双方武器都要封,现场调查,现场查封,全市的武器都要封。调查组由军委、二机部派人,派军事干部去。造反派也要派一些去。北京的造反派和你们有联系吧?清华去过吧?(炮答:去过),北航也去过吧?(答:去过)师大和北工大也去过吧?(答:去过),地质的没去过吧?(答:也去过),去过的都不行,老三军去过没有?(答:不清楚)那可以问一问,首先把事实真象搞清楚,武器要查封,双方都派人去,首先是工厂,坦克厂有人吗?(双方答:有)光坦克厂不好,别的工厂也去一个,二名工厂的,坦克厂一名,一边一个,其它厂出一名,一边一个,学校也去,哈军工总是分两派,过去有八八,造反团,现在有山上、山下,就是不能联合起来,一边去一个。师院呢?就一派吗?(炮答:大部分在我们这一边)一边去一个,师院范正美不用去了吧?汪家道也不能自己去嘛。机关来人了吗?(双方答:来了)一边去一个,我们也去十个人左右,有航校的吗?(有)也介入两派了吧?(航校介入了)(吴法宪讲:是工业学校,马家沟航校没介入,他们不搞四大)总理说,那就住在航校,双方都同意吗?(双方答:同意)不过在马路上不管那派,不要抢调查组车,要抢就要严办了,不听,开枪警告,再不听就宣布是反革命啦!九·五命令很清楚了,要严格执行,过去有八条,有十条,十条一出来,群众又起来了,有些偏差,六六通令是八条和十条的综合,七·二○事件是一个地方的嘛,没有什么了不起的,中国之大,坏人总是有的,赵永夫、陈再道毕竟还是少数,不能到处抓军内一小撮,9·5命令,拥军爱民都有,很谨慎,这次执行命令要坚决,这次去的目的是现场调查,查封武器制止武斗,如果这样还不灵,那我们只有进一步了。

你们哈尔滨嘛,老造反派,最出名是哈军工,全国各地都有你们,现在搞的很不好,很敌对,联合不起来,本来是内部矛盾,用敌我的办法来解决,至少是不应该的了。你们作保证,我们去哈尔滨,联络员去一个,去一个记者,去不要到过哈尔滨的,去过的有倾向性嘛,免得另一方指责。主要是军委、二机部长军事干部。你们静坐的撤走了吗?(炮:撤走了)(亲切微笑)好!听话,没有过分,过分就不行了,你们这些小子很机灵,摸透了我的脾气,我很明白你们这一手,主要是事情发展到这一步,不得不这样处理,如果你们今天冲上了楼我就不管啦,就派卫戍区把你们赶下来。原来讨论双方制止武斗的协议你们开了三次会,共写了七条协议,只达成一条,这是很好的开端了嘛(总理念第一条)这很好嘛!这是个基础嘛!(总理加重语气念“用实际行动”这五个字并说:)这五个字很好了,我再给加一点:坚决执行九·五命令。(总理念第二条)分歧是炮轰派提出来放人应该包括公安机关非法逮捕的,捍联总不同意,我看可以加上么!这有什么不好,现行反革命抓起来是合法的,不是就该放么!我替他们辩护一下(总理微笑)。

陈造反(捍三头子):公安机关是革委会组成部分,我们是群众团体定协议。

总理:加进去有什么不好,你们为什么不敢写进去?你们怎么替它辩护,我就不敢说我们的公安部门都捕对了,有的该捕的不捕,有的不该捕的捕了,我作总理的都不辩护,你们何必给它辩护!

戚本禹插话:杀人的就不是造反派。

总理:北京市革委会主任谢富治都不敢保证没有抓错的,的确有非法逮捕的,这样提他也同意的(问陈)你懂吗?(陈不答)这条提的很对,这对你们没有什么损害嘛!任何组织都不该为他辩护么!(总理问大家)你们同意吗?(轰派响亮回答:同意!鼓掌)好!看来我这律师还是有用,这条解决了。

阎立梅(捍三头子):公安部门非法逮捕当然该放,但关键是什么叫非法?

总理:派调查组保证实施嘛!

阎无精打采地说:那好,原来我不知道派调查组。

总理:第三条,炮轰派主张双方就地查封武器,立即停止围攻、冲击。山上派主张交给军区。双方就地查封,限期交回,我替少数派说点话,他们人少么,现在交不放心,你们也是吗!交了还怕他们不交呢!他们有坦克,冲出来怎么办?其实也没有啥,一个炸药包就解决了,只要勇敢一点,这些都是吓唬吓唬!以后交给谁根据具体情况,工厂生产的入库就行么!其它那里发的就交给谁,如果认为不当就交给野战军嘛,我还要加一点,军用车也一律封存。这方面北京给你们一些影响,北京汽车使用的很浪费,开大会汽车就开去开会,战备物资(包括军车)封存,赞成吗?(轰派高呼:赞成)好!这就象个造反派。当然不能一下交了,如果一下交了就是缴械一样,我不同意。最近有6个孩子从福建前线来,是清华的,还有一个兵,这个兵敢于贴大字报给领导提意见,很好,但是不应该跑出来,我们还是把他送回去,在会上都说赞成实际上气鼓鼓的,我还要请蒯司令给他作工作,蒯司令威信高(戚本禹:蒯大富的批评比我们还重。)你们没有动员兵跑出来吧!(轰派:没有!)(总理笑了)好!哈尔滨还是有许多好事么!

炮轰派:他们在道路上挖了很多战壕。

总理:那要撤。

捍联总:师院埋了很多地雷。

总理:好,包括地雷,双方撤出一切武斗工事。

吴兆基(轰派):还要取消戒严和警戒线。

总理:双方应该取消戒严和警戒线。哈尔滨有戒严吗?

炮轰派:有。

总理:群众组织搞戒严是非法的,就滑稽了,群众组织不能搞戒严,划警戒区,不能自己划地为牢,戒严只有卫戍军区,卫戍军区随便戒严不合理可以上告吗!

捍联总:过去炮轰派晚上搞打、砸、抢,打死我们100多人,还抢东西、抢火车、抢布匹,所以必须戒严。

总理:过去是过去吗!加上没有坏处吗,过去的事将来慢慢讲道理,开门整风。(总理重复),双方停止围困,冲击,双方的武器就地封存,限期上交。任何群众组织不得设戒严,警戒区。通过吗?(炮轰派猛烈鼓掌,高喊:通过!)好,看!这已经奋斗了三条了吗!

总理:第四条,停止经济迫害,不准断粮,断电,断水,克扣工资,不准歧视,不准报复,还有不准搞经济主义。(炮轰派:不该给打砸抢的人发补助费,捍联总搞武斗白天补助六毛,晚上补助三毛)总理说:还是用不准搞经济主义,以后不是不准搞武斗了吗!

戚本禹:长期游荡串联,当然不能发工资了,比如大庆半工半读,拿了工资就到外面串联去了,不工也不读了。

总理:这个吗,有两种情况,一种是回不去,回去就打,比如淮南煤矿把炮轰派都逼出来了,因为他们人多,回去就打,这种情况不得克扣工资,另一种情况,这也是个别情况,拿了工资就出去串联,这当然不行了,例如大庆的半工半读,鞍钢也有这种情况,这是刘少奇搞的,可害死人,不是毛主席提的,毛主席提出是共产主义劳动大学。

炮轰派:我们哈尔滨许多人都是棒子赶出来的。

总理:这个解决了,不许克扣工资,停止经济迫害。应该欢迎双方都回去,抓革命,促生产,不能老对立一辈子吗!你们能下决心对立一辈子吗!(总理看捍联总协议边看边念:抢去的东西按价偿还……)

总理:东西打坏许多,能都赔吗?比如你发射那么多炮弹,怎么赔呀!一发炮弹多少钱。

戚本禹:一个炮弹几块钱吧?

邱部长:不止。

总理:象重庆,向天空打高射炮,房子没给打坏,但是落到长江里打坏了八条轮船,工人阶级看到要流泪的。这个问题暂时不要提了,以后再谈吧。

第五条,坚决贯彻中央的7·13指示,不准以任何借口挑动农民进城(总理看过后说)这就行了吗!

捍联总:还应当加一个,不准到农村去搞打砸抢。

总理:这个第一条已经有了吗!制止武斗,不论在城市农村都不许搞打砸抢。

戚本禹:不许到农村搞打砸抢,要也行吗,因为一派调农民进城,另一派也可能到农村去斗争吗。

总理:(含笑)戚本禹想的比我还宽。

总理:我看到汤源县一个报告,草长的比高粱还高,这不行,现在正是三铲三耥,我62年去黑龙江就是为了解决这个问题去的,发工分,给一些好处,农民才进城去的,工分将来拿不到,因为这是空话。赞成吗?(大家讲:赞成!)。

第六条:(捍联总先念了自己的协议草案,炮轰派也念自己的协议草案)总理和戚本禹讲:“差不多!”

(总理面对炮轰派)你们这个好处就是在“双方保护少数。”

捍联总:这条主要是抓革命促生产,用不上写保护少数。

炮轰派:有的单位多数压少数。

总理:多数压少数不符合毛泽东思想,现在有些单位一个组织占了优势,总想把另一个组织压垮,这个不好,只要是群众组织都应当保护,不应该压垮,以理服人,实行大民主,大鸣大放大字报大辩论吗,谁有理谁能辩胜,那有公开的反革命组织,就是反动组织也就只有个别坏头头,群众是好的,应该学习毛主席的无产阶级伟大气魄,任何组织都不要搞两面派,玩弄阴谋诡计,这样就会有杀回马枪的,我们要搞公开的斗争,搞堂堂正正的斗争,少数可以变多数,不要搞两面派,不要搞小动作,钻到人家组织去侦查、窃听、盯梢、看人家的日记,搞人家的隐私,不想在政治上开展斗争,毛主席最反对这点,这是彭罗那一套。在东北前有彭真、后有高岗,影响更大了。林彪同志进关以后就顾不上抓东北了。这个我去年就跟你们军工三派谈过了,不应该搞这套。如果是多数派要敢于让少数派站住,你有把握怕啥,要看是非比长短吗!看谁有真理,从少数变多数不断前进吗!搞小动作靠压倒人家,压不倒也不能持久,对不同意见的少数不能压制。

第七条(总理念炮轰派提的第七条意见)这条就这样。(顺利通过)。

第八条(这条是捍联总提议中唯一被采用的一条)总理说:“革命靠自己解放自己,不要靠外援,哈尔滨作个榜样,今年大家都觉悟了,工人都组织起来了,也觉悟了,北京学生到外地包打天下,这个气魄很伟大,这么说不太恰当,去年到各地点火起的作用很大,今年没有必要了,今年再去就象毛主席讲的主观愿望是好的,客观上帮了倒忙。同样哈军工也是这样,到处都是,应该限期回来,三个月不回来就不算你们哈军工的学生了,这样就都能回来了”逍遥派也回去了。可以吗?(大家答:可以)不包括毛远新在延边的联络站,他在延边武装了左派,成绩很大,他是中央派去的,不算在内。

不要串联外地外单位人员到本省、本单位进行斗批改,介绍交流斗批改经验除外。八条达成协议我给加一条。

第九条:中央调查组协助监督上述八条实施。

炮轰派:我提议在第七条加上一点,取消广播车、取消高音喇叭,取消在外单位设立的宣传点。

总理:哦!这倒是个积极的建议,我赞成,象去年在中南海四周也有许多广播车,同时开动,连觉也睡不好。

戚本禹:这事早有规定,就算了吧,不要为一个喇叭争吵不休。

捍联总:建议加一点,任何组织不得擅自宣布停工停产。

总理:这也很好,加上。

捍联总:建议再加一条:不得破坏农业生产。农村也有炮轰不炮轰的两派打起来,把电井停了,无法浇地。

总理:都同意,联络员快写,大家都签字,所有的组织都签字,然后再批一下。

戚本禹:签了,拿来快批,今天就用飞机带回去。

总理:这就好吗!这不都达成了,说明大家都是要革命的,现在你们都打红眼了,真正不想活下去了?现在打死轻于鸿毛,不怕死上前线。你们哈尔滨是反修前线,北有苏修、东有朝修、西有蒙修。那里有没有电台,我们还要派人去侦查。你们有没有无线电广播台?(答:没有)。那就好,听说长春公社派1000多人到哈尔滨去,都到双城了,有没有?

炮轰派:造谣。

总理:那就好!不要去。

戚本禹:他们说去支援。

总理:不用他们支援,我们支援你们,我们支援造反派嘛!我们支援你们双方一切正义革命行动。

(总理满面笑容,向我们挥舞毛主席语录离开会场,炮轰派热烈鼓掌高呼毛主席万岁,尽情歌唱大海航行靠舵手,捍联总灰溜溜的退出会场,炮轰派走出大会堂后高呼口号:打倒潘复生、汪家道、赵去非,砸烂捍联总。)

结尾:

这次谈判是炮轰派和捍联总双方代表的初次交锋。由我炮轰派提出的八条建议,被采用七条,而捍联总提出十条采用了一条即第八条。他们害怕真理,歪曲事实,甚至竟狂妄到不时打断总理的谈话,为自己辩护的地步。我炮轰派在这次谈判中取得了巨大的完全胜利,这是毛泽东思想的伟大胜利!我炮轰派代表,精神抖擞、高唱大海航行靠舵手,在我嘹亮的歌声中,捍二灰溜溜地夹着尾巴滚出人民大会堂。

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