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周恩来接见粮食财贸铁道会议代表时的讲话摘要

日期:1967-10-29 作者:周恩来

周恩来

接见时间:一九六七年十月二十九日零点五分至二点四十五分

接见地点:国务院小会议室

陪同接见者:李富春、李先念、张春桥、邱会作、戚本禹等。

棉花为什么变不成布呢?就是铁路问题。铁路我从一月份起就抓,总是受影响,铁路不上来,煤电上不去,煤上不来就不能生产,都归结煤炭铁路。

当总理问到铁道部机关举办的毛泽东思想学习班时说:学习定了要集中力量搞斗批改,要考虑铁道部怎样三结合。学习班也好,三结合也好。主要的要有实践,自我批评是个实践,斗私批修是个实践,大批判是个实践,抓革命促业务是个实践。铁路系统吕、武确定了,要批,大联合在政治上要个纲领。(达成协议)观点不同是允许的,不能完完全全一致。

学习也好,大联合也好,将来三结合也好,斗批改也好,总要通过实践。是不是斗私批修了,这就是一个实践。吕正操、武竞天是铁路系统的走资派,这是确定了的,你们要批。在批判的过程中,在改革的过程中斗私批修。不仅组织上革命大联合,在政治上一定要有共同的纲领。批判是个实践,斗私批修是个实践,同时抓革命,促业务也是一个实践。通过实践斗争,才有共同基础,共同纲领。至于观点有些差别,激进一点,缓进一点,是容许的。只要有共同的纲领。观点有些差别有什么关系呢?

眼前,除了斗私批修以外,是如何把铁路运输搞上去。这个问题太大了。刚才讲粮食问题,你们都听到了。粮食生产、工业生产,回过头来还是铁路运输问题。

总理在问到全年一至十月铁路运输情况,用手表示下降的曲线说:你们看我的手,就可看出问题了。从一开始装三万一千到到四月份的三万七千,然后跌到九千,现在十月份又回升到二万四千车。如果三万一千车是水平线,那么现在还没有回到水平线上。从这里不仅看出业务,也看出政治。

总理问到哈尔滨两派情况时说:中学生参加红代会,不能参加铁路革委会,否则岂不成铁饭碗?铁路交通系统的革命化要搞彻底。要把从满清以来经过四个朝代的一切陋规搞掉。过去一年几张免票,不但职工用,家属也用,儿子、姊妹都用。后来减为一个人了,这还不合理。一定取消免票。可是吕正操就顶过我,找了许多理由辩护,不肯取消。这不是特殊化?航空系统工作的人,坐飞机不花钱,要用多少飞机给他们坐?这无论如何是不合理的,这样做是迎合落后思想。

又如铁路系统有附属学校。只招收铁路职工的子弟。岂不成了世袭?这也是特殊化!恐怕资本主义国家也不是这样。有人说这样可以培养血统工人。这种解释是不对的。血统工人不是在一个岗位上搞世袭制度。这是宗派主义解释。为什么只有铁路子弟就容易进学校,就容易升学校,就能在铁路上找到工作。铁路总是要发展的,中国的铁路现在还是少的。近水楼台先得月,这总是不公道的。

铁路上改的事情比什么部门都要多。

总理在问到哈尔滨铁路局革命委员会组织和少数派情况时说:是不是因为你们压他们,使他们联不起来?如果确有几十人、百把人在一个地区,你们革委会也应该吸收个把代表。只要高举毛泽东思想伟大红旗,按毛泽东思想办事,就应该敢于吸收他们一两个人做革委会的委员。当然,你们可以反驳我,说:这样做,他们就可能从三十人发展到二、三百人。这也设有什么关系。你们要估计到这一着。他们虽然只有三十多人,但没有解散,这总有原因,在一些问题上他们不服,工作没有做好,说明你们在某些方面确有毛病。你们吸收他们一、二人参加革委会,在革委会内有对立面,敢于说话,我看是好事。当然,按照刘少奇的话是吃亏了,这是商人哲学。他们总是代表一部分思想,你不吸收他们参加,就听不到不同意见,就变成一言堂,这是很危险的。你们听了不同的意见,就有办法了,不能要求都是一样,思想发展总有左中右。吸收他们参加,有不同意见,在革委会内讨论起来就生动了。如果你们不这样搞,把他们压下去,那么在造反派内部也会产生出不同意见的。

铁道部联合了,只能是在某些纲领上一致,在具体问题上可能还会有分歧,不一致,这也不要紧。

哈尔滨铁路局火车一直没有中断,这很好。你们再把这件事补上就更好了。希望哈尔滨铁路局做出模范,给哈尔滨市做个样子。

你们一定准备两手,准备我这句话说了以后他们发展成三百人。但也不要怕。有什么争论放在革委会里争,但不能因此影响业务。这样就能保证把革命抓好,把业务抓好。你们回去提倡提倡,对哈尔滨市两派讲一讲。

总理接着问了齐齐哈尔和吉林局的情况。当吉林局提到机务段有些人不上工时,总理问:不回路局劳动,发工资,还行?(众答:要扣工资)。铁道上要看成熟不成熟,中央有规定,可是行不通。离开多少时候就不发工资?你们可以研究。

扣工资有什么后果?你们不仅要做工人工作,还要做家属的工作,老在外面不行啊!中央下命令回来的关键,不在少数派而在多数派,主要是多数派压少数派,多数派对人家回来不欢迎,要人家倒旗帜,旗帜不倒也可以嘛!扣工资不行,还是要靠群众。

工人阶级是先锋,铁路工人是先锋的先锋。毛主席亲自领导海员罢工,“二七”罢工,开滦、萍乡、焦作五六个矿罢工,铁道是领先的,“二七”罢工是这样有名,有光荣传统。铁道无论如何要把光荣传统继承下去,搞好革命大联合,就可以团结绝大多数。联合不一定取消组织,不取消也可以联合。要按系统搞联合,脱产一、两个人够了。铁路不要与外面联系,这个问题到现在还没有解决好。北京的铁路还参加北京工代会吗?到底铁道、海员如何搞?值得研究。铁路受外界影响大。目前暂时与外面串连。受外边影响,更主要的受学生影响大。一月份铁道部夺权夺得早,夺了文化大革命的权和业务监督权,后来就是受学生冲击,最后不得不军管。我们原来是想避免军管,绕过军管这条路。后来不行了,只好军管。

铁路不与外界联系,不受外界影响,必须解决好。这也是斗私批修的问题。铁路是最统一最集中的组织,调度最灵。铁道要最大民主,最高度的集中。现在就是不集中,同时也不民主。一派掌权就压另一派。应通过协商嘛!代表不适合时再换。巴黎公社就是这个原则。巴黎公社民主有余,集中不够,又没有掌握好武装,结果失败了。里面有无政府主义党人。所以第一次工人运动没有成功,这就是空想社会主义者。

毛主席集中群众智慧,无产阶级专政搞了十七年,还搞政会主义革命,这是最伟大的创造。铁路工人应紧跟毛主席。铁路革命还不够,证明还是受“私”字的影响。“私”字是那里来的?受刘邓及铁路走资派的影响。铁道兵本来是很好的兵种,很能建设的队伍。但一边有吕正操这一黑手,一边有崔田民,严重的宗派,从抗美援朝开始吵了十几年,所以使三线建设受了影响。

再有就是受外国的影响,买办、修字号的规章制度,还有里通外国的。吕正操到底是哪一国货,现在还在专案审查。这种人在铁路上是有影响的。铁路上资产阶级的、封建买办的,修正主义的规章制度都有。铁路本身又有行会思想。走私的还有没有?(郭鲁答:有。)行会本身就是封建主义、资产阶级的东西。当然,经过“三反”“五反”“四清”也有检查出来的。本身就受社会上的旧习惯势力,还有特务破坏,走资派的破坏,他们首先是搞铁路。铁路断了,一切都受影响。斗私批修就要肃清铁路受的影响。斗私批修要联系每个人头脑中的东西。从今年十个月的生产曲线可以看出,对革命,对整个生产都是不利的。现在六七年只剩下最后两个月了,如再不上去,对明年的发展都要有影响。

你们学习完了,回去怎么做?要联系起来!一定要解决几个问题。首先是大联合的问题。铁路是先进工人,又有革命传统,为什么不可以在毛泽东思想伟大红旗下联合起来?有共同的方向、方针,求大同,存小异,为什么不能联合?完全可以做到的。如继续违反,就是坚持资产阶级反动路线,反对斗私批修,那当然是不行的。不斗私又不批修,空喊革命又不抓业务,革命就是空的。革命与业务要联结起来,结合起来。不管你过去是不是保守派,在这个问题上做得很好,就回到毛主席的革命路线,就是革命派。过去是革命的现在若当了逍遥派,那是无法逃开的。逃走了就不能算是革命派。

铁路工人动不动就把机务段冻结起来,这无论如何不是革命的,无论如何不许可,这是破坏革命的。这就是“私”,就是派性,不是党性。要教育他们。

铁道受两种影响,一是地方,一是学生。工人阶级不能听学生的。去年学生点火,立了大功。今年工人运动起来,铁道本身已经有两派了,自己能革命,不需要学生介入了。他们若来只能是帮助恢复铁路运输,不能把他们两派的观点强加于工人之上。

抓革命,促生产两大任务,铁路是关键性的地位。今年毛选要出八千万册,铁路运不上去,纸送不去,煤送不去,毛选的出版就要受影响。铁路是经济生活与政治生活联系在一起的。铁路有光荣传统,铁路工人应该是最忘我的。现在铁路工人表现的还不够。问题是没有把这种精神好好提倡。铁路要向解放军学习,学习解放军的三八作风,四个第一。解放军是工人阶级的武装队伍,是工人阶级模范。铁路实行全面军管,就可以更好的向解放军学习,但是广州实行军管就不干。你们铁路局机关两派既然联合了,为什么不说服他们(指广铁分局两派)联合?我提议分局要军管,你压“春雷”他就不干。你们机关两派既已联合起来,能不能对下面两派做工作?两派既然意见不一致,就要暂时军管。军管是暂时的。革命委员会应代表全分局行使权力,如果一派不承认,那就是不成熟。你们不要否认过去夺权的大方向,说大方向完全错了,它夺的是走资派的权,但也不能说完全对,因为夺权后压了另一派。说“春雷”是保守派也不对,他们保谁?保军区?这说不通。“春雷”里的长字多。另一派占一半人,又没有吸收参加。特别象广州南站,革委会就不能行使权力。他们不承认革委会,革委会如果不能代表绝大多数,就不能说革委会是成熟的。所以北京的报纸就没有登广州分局成立革委会的消息,所以我说“春雷”不响,是闷雷,但也不能否认它。最好的解决办法是两派联合,扩大革委会。但另一方不承认革委会,僵持在这里是不利的。海员已经联合了,但是油送不上,船就不能出海,你们想想这怎么行,影响国际。铁路运输牵连到各个方面,铁路责任之大,在工交企业算首位。由铁道部军管会,铁道部大联委,以及参加会议的广州局四位同志,明天把广州分局两派找在一起谈一谈,做点工作,如果两派能接受联合,就不一定要军管,如果不能联合就要军管。希望三十日能有个结果。

现在铁路军管有各种形式。广州局是上面军管,下面没有军管,也搞不通;上海局是上面没有军管,下面实行军管,也搞不通。各种形式都有。解决问题还是要斗私批修。

运输指标无论如何不能再停留在这个水平上了,不然你们学了两个星期等于白学。希望你们明天做工作,后天就见效。林副主席讲“学了就用,急用先学嘛!”

总理在谈到柳州铁路问题时说:柳州铁路两派达成了协议,如执行得好,我庆贺他们,过去他们两派是打得最凶的。

当柳州代表反映,下面部分职工因为武斗,死了人,所以对大联合想不通时,总理说:你们要从大局着想。两派武斗,死了些人,不要指责对方,不要怪群众,总有坏人和走资派在挑动。互相责备是不对的,要把仇恨集中到帝修反、走资派身上。抬尸游行,是对文化大革命抹黑。革命总是会有牺牲的,你们要想一想,如不搞这场文化大革命,挖掉修正主义根子,那我们的牺牲多大?这次文化大革命,第一年布局,第二年胜利,第三年收尾,争取文化大革命取得彻底胜利,这多么幸运!

你们想一想,抗美援前不到三年,牺牲多大?解放战争三年,牺牲多大?现在文化大革命三年牺牲多大?三个三年一对比,文化大革命损失是最小最小最小,这样想就想通了。成绩是最大最大最大。

毛主席的诗:“为有牺牲多壮志,敢教日月换新天。”既然要换新天,没有牺牲怎么行?毛主席一家牺牲了多少人,但没有听到毛主席说过一句丧气话。毛主席答李淑一的一首词以及归韶山一首诗,说明了毛主席伟大胸怀。不要因为几个同志死了,就想不开,要顾全大局,要把仇恨集中到走资派身上,要“泪飞顿作倾盆雨”。这就是无产阶级的气派。

当柳州反映,一部分人对大联合思想不通,说不能跟群众组织联合时,总理说:不跟群众组织联合,跟谁联合?你们柳州4.22就不对,不管你们如何响当当,协议执行不好,4.22要负责。不要因为我说了一句联指是群众组织,你们就去压联指。不是群众想不通,而是头头想不通或者是背后有人捣乱。

当柳州反映两派达成的协议传下去时,下面有人贴大标语,说是投降,就是老“修”时,总理说:老“修”了,什么“修”了?在毛主席身边达成的这样的协议是伟大的,怎么能叫投降,怎么能叫“修”了,应该说是更光荣了。写大标语说你们的协议是蒋介石的黑八条,写标语的就不是好人。怎么能说在北京订的协议是蒋介石的黑八条?显然是有坏人在挑拨。你们回去要自己把坏人找出来。群众的要求。都是符合毛泽东思想的。斗私批修,是主席提出的,是符合群众心愿的。你们不要把那些问题看得太难,当然也不要把它看得那么容易。有一些标语是反动的。你们签字的八个人统统回去,不要管广西地方上的事,广西问题中央做结论。你们回去搞联合。联指既然是群众组织,就要帮助教育团结。4.22是不是站在毛泽东思想上,我还要看一看。我感到4.22有点骄。联指支持省军区,省军区支持韦国清同志,这不能怪联指。联指的干劲不如4.22.但4.22也做了一些错事,例如你们结合了两个坏干部,不也是错了吗?不能说4.22就那么响当当,联指就地么闷。

当反映到4.22还没有彻底平反时,总理说:你们到北京做代表来谈判,还什么平反呢?你们这种精神难怪联指有意见,我也有意见。

只支持一派,联合就搞不成。保韦国清不能说完全错,韦国清执行了资产阶级反动路线,但他还是革命干部嘛!不能和群众组织对立,不要把矛头对准联指。就是阶级弟兄,应该欢迎他们回来。你们柳州两派明天谈一天,好好开一天会。既然有了协议,我看了很高兴,你们谈时,联络员去听一听。如需要,我还可以单独再见一次。

现在铁路运输一个是华南两条线上的问题,一个是东北沈阳锦州的问题,要好好解决。

左派也好,造反派也好,都不是自封的,都要靠自己干得怎么样?如果明天协议不执行,就会变,由左派变成保守派。反过来,如果过去是保守派,现在坚决执行协议,也可以变的,是会转化的。协议是纲领,是符合毛泽东思想的,是抓革命保生产的。位子可以变化,骄傲下去,会走到反面。这是符合毛主席的哲学思想的。

你们不能一个时候革命,一个时候消极,不能吃老本,要立新功。打了几十年仗的老同志,主席都号召他们不要吃老本,要立新功。陈再道吃老本,现在把老本吃光了,就要从头做起,这就费点事。但是我们还是允许他重新革命。小将的本钱就不多,只不过是一年多的历史,就那么响当当!才干了一年多嘛,有什么老本!

我常常把我自己犯的错误跟你们讲,南昌起义大方向对了,但政策错了。一是以城市为中心。二是以外援为主,这两条错了。但不搞土地革命,建立农村革命根据地,而到广州大城市,跑到汕头上接受外援。这不符合主席思想。大方向对,但是政策、路线不对,一样会犯错误。大方向错了,也可以回过头来改正。现在造反派斗争大方向对,大方向对,并不是一切都对,大方向对不一定没有错误。

现在主席提出要大联合,特别是工人阶级要大联合。铁路企业要响应主席号召,联合起来,也完全可以联合起来。不要计较过去。对于夺走资派的权不能含糊,至于对方犯了错误,不是重要的错误,或者犯了错误已经改了,革命了就要欢迎,就有达成协议的基础。

已经成立革委会的,就不军管,但也不是绝对的。如果只是一派的革委会没有吸收另一派,就不能行使职权,就要军管过渡。南京、安徽、江苏都遇到这个问题,证明这一点。军管会总是过渡。革委会一部分或大部分不能行使职权,那么这个革委会就不是完全的,就不能说革委会实现了权威。

铁路上现在有各种形式。但都要在毛主席指引的方向下,斗私批修,抓革命,促生产,达成协议。从铁道部军管会到铁路局军管会都要推动这件事。

铁路上有各种形式,但一定要走向大联合,通过大批判,通过斗私批修,通过抓革命促生产、在大联合中立新功,这就是按无产阶级党性办事。

现在铁路上重点要解决两广、南京、东北、西北(总理问了新疆两派的情况),看来二司是少数,压是不行的。你们第一工程局来的七个人也不要回去,在这里研究一下,搞一个协议。

在汇报山海关运输情况时,总理说:用在应以货运为主,客车停它一天也没关系,第一们应该抓货运。

广州问题、乌鲁木齐的问题以及东北的问题。成都两派都是造反派,成都也算一个。铁道部军管会业务协助小组、部机关大联委抓一下,思想上不行,至少组织上要联合起来。请先念同志负总责。柳州两派由柳州局军管会组织两派自己研究一下,我派联络员参加,必要时可再谈一次。

当济南局汇报铁路造反派已参加山东省工人造反总司令部时,总理说,根据山东的情况铁路可以不退出,当然还要有一个手续。按毛泽东思想办事要实事求事,不要搞形式主义。

对于少数派要采取欢迎的态度。如不欢迎少数,甚至排斥少数,就不是完全的造反派,或者是有严重错误的造反派,甚至不是造反派。革命派对每一个问题都在现实斗争中考验,是不是斗私批修,是不是象林副主席所讲的既把自己当作革命的动力,又把自己当作革命的对象,是不不是把自己后面的坏人及社会影响排除。绝大多数的人都能联合起来,希望哈尔滨局对山下派联合起来,做出榜样,哈尔滨局要注意,最近北航红旗、北京师范又有少数同学去哈尔滨支援炮轰派。

铁路是关键企业,现在只有两个月了,明年文化大革命第三个年头,我们不但要取得革命的彻底胜利,而且生产上也要取得大胜利。斗批改都要在今后一年内做出成绩。铁路上确实有帝修反的东西,旧东西很多,铁道大联合以后就要进行本单位的斗批改。

这次是铁路局来学习,再过半年各分局来学习,以半年为期,到明年五月中下旬,到北京来再开会,再斗私批修,把斗批改、抓革命促生产,总结一下。以半年为期,把铁路斗批改搞出成绩来。那时军管会是否还存在?可能是革委会了,走了也还有军代表。由军管会到革委会,就要看你们的努力了,至于铁路畅通,两个月要达到,今年底要做出成绩来。今年年底总要比今年头四个月的指标要高一些,总要超过今年最高的装车水平。

主席指示:“在工人阶级内部没有根本的利害冲突,在无产阶级专政下的工人阶级内部,更没有理由一定要分裂成为势不两立的两大派组织。”主席的指示对铁路上是没有价钱可讲的。即使过去偏于保守的,也应该联合起来搞斗批改。重要的是搞几条协议,谁不遵守就不是革命派。

会上递条子问:对保守派是不是可以联合?总理说,对保守派也一样要联合,对保守派怎么不可以联合呢?保守派不过思想保守一些罢了,要教育过来嘛!

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