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周恩来接见广西“联指”赴京代表团谈话纪要

日期:1967-11-16 作者:周恩来

周恩来

时间:一九六七年十一月十六日零点十五分至二点十五分。

地点:人民大会堂接见厅。

陪同接见的有戚本禹、黄永胜同志。

总理一进接见厅满脸笑容的说,又叫你们来了,你们还有什么意见?上一次那位女同学来了没有(张××向总理汇报,并作了自我批评。)

总理:来了就好,不用检讨了。加“革命”两个字你们就高兴了。群众组织和革命组织是一样的,有时中央文件写群众组织,有时也写革命群众组织,都是一样的。这次文件也这样写了(指中央批示广西的十条协议上面写“广西两派群众组织”。)

你们那次是不是砸“工总”了?

代表:砸“工总”主要是“四·二二”里面的一些主要组织砸的,开始是工总的三个分部起来造反,我们有几个组织支持了他们这一行动。现在看来,不管谁,砸群众组织都是不对的。

总理:对呀!(代表说,我们也有不少组织被四·二二砸了。)不管那个组织要想吃掉别个组织是不行的。广西走资派有没有呀?过去区党委执行了资产阶级反动路线,韦国清同志、乔晓光同志应多负一些责任。当时参加赤卫队的你们有没有呀?(众答:两派都有。)以后区党委瘫痪了,部队支左。他们的领导地位变了。后来又发生夺权斗争。(众答:我们大多数组织都是参加夺权斗争的。)你们夺了权没有掌权,军队你们也没有结合嘛!三月以后军队掌权,当时中央想叫韦国清同志站出来,后来考虑还是叫他来北京好。军队没有经验,在支持韦国清同志问题上急了一些,(黄永胜同志说:当时我们的确急了一些。)你们爱护解放军,支持解放军,就变成支持韦国清同志了。

代表:二月开始我们和四·二二红卫兵中的几个组织斗批韦、乔,搞了一个多月,《红旗》杂志三、四期社论发表后,我们研究了韦、乔的材料,认为乔的问题比韦的重,韦不是三反分子,所以提出支持韦国清同志站出来,深刻检查错误和革命群众一起闹革命。我们提出来以后,军区没有表态。(黄永胜同志说,是的,他们提出来比我们早。)

总理:那时伍晋南到西大没有?

代表:没有,伍是四月十七日去的,四·一九发表声明,进一步挑动群众斗群众,这时两派才明显的分开。

总理:啊!四·一九声明后你们才分开的。

代表:伍晋南说韦国清在北京遥控的!

总理:这是不对的,不仅伍晋南说,四·二二也是这样说的。当时我们留韦国清同志在北京,他也准备作检查,这个同志很遵守纪律,他确实没有打电话回去,我们可以证明。当然,他以前的检查没有这一次这样深刻。你们两派达成十条协议,第二天共同开会庆祝,这是一次联合行动,反映很好,我们就批准了,本来想趁热打铁,但因为领导干部问题没有解决。关于革筹小组,你们支持韦国清同志参加,四·二二写了一封信也是同意的,今天又来了一封信,说韦国清三月以后的问题没有检查。三月以后韦国清已到北京,出现的一些问题,从领导上来说,军区应负责任,军区的检查不错嘛!

代表汇报了三至六月我们受压的情况,检查在六月以后的自卫还击中搞过了头,目前我们正在通过“斗私,批修”提高认识。

总理:广西发生的武斗,主要是走资派和坏人在挑拨,你们两派都死了一些人。从你们来说,这些问题是人民内部矛盾嘛!你们现在高姿态,在政治上就主动了嘛!你们的十条协议比我设想的好一些,他们(指四·二二)说是大大毒草,这是一部分群众的激烈情绪,总想打个你死我活,以我为核心,以我为主,这是错误的。你们要冷静一些,都是工人、学生干部嘛!面临敌人,敌机还在你们那里打下来,广东可以联合,广西为什么不行?广西是不会落后的,十条协议是符合毛主席革命路线的,你执行十条协议就是符合毛主席革命路线,你不执行就是不符合毛主席革命路线。现在别的问题都好谈,主要是干部问题。他们(指四·二二)只剩下一个了。

代表们继续揭发伍晋南的三反罪行和生活腐化的事例。总理生气的说,这个人是个很不严肃的人。广东形势大好,毛主席接见,你们去了没有?(众答:去了。)总理和蔼的笑着说,广州代表今天坐飞机回去,晚上两派有几千人去机场欢迎他们,你们要赶上来。(代表说,昨晚我们接到主席批示后,南宁、柳州、桂林等市,都连夜开大会庆祝。黄永胜同志补充说,他们通宵达旦的游行。)广西的协议和广东的协议主席是同一天批的,你们广西在京时间最长,有半年多了。伍晋南如果出来,对你们也没有什么不利之处。有些事情你们可以等一等嘛!如果以后有更好的还可以换嘛!他历史有问题,必须要交代,这个你们要继续调查,假定你们有五个人参加革筹小组,当然十个可以罗!大学生、中学生、工人、干部,两派各一个,还有农民,地方干部是韦国清,当然罗!韦国清同志要负责小组的领导工作,还有安平生,加个伍晋南。安平生是支持你们的吗?

代表:我们是支持的,但安平生同志要揭发陶铸并划清界线。

戚本禹同志笑着说,他们怕安平生出问题所以有些保留(大家都笑了起来。)

总理:这个同志我们是同意他站出来的,他头脑很清醒,能做工作,他的检讨写得比乔晓光好一些。对伍晋南问题,你们要高姿态,如果四·二二没有一个领导干部,他们就要走向偏激,不利于大联合。(戚本禹:这不是一个人的问题。)

代表:四·二二有部分群众要打倒伍晋南。

戚本禹:如果他们要打倒就扶他(边讲边做手势)又更高姿态。

总理:他们支持五个伍、贺、霍、谢、袁,你们都要打倒,保留一个不行吗?贺希明历史反革命分子,霍泛叛徒,谢王岗,还有什么南宁市委书记是不行了,(众答:袁家柯)他们只剩下一个了,给他们保留一个也好嘛!这个问题你们不要急嘛!你们的意见可以保留,总得有他们的一个人。乔晓光你们两派都是要打倒的,有人说,乔晓光是刘少奇的模范干部,看来不太象,这话不知从里传出来的,当然他犯有错误回去好好检查,经过考验还可以工作。这个人先不说,回去检查后再说。

代表揭发伍晋南是个假党员伪造历史的情况。

总理:他到独立三师以前,这段历史可以进一步调查。(代表进一步揭发伍晋南的三反罪行。总理见代表打倒伍晋南的态度很坚决)你们看四·二二支的领导干部还有那个好的?

代表:我们再三考虑,伍晋南的问题,不是一个人的问题,他下面还有一批黑线人物,如秦兆阳、郑天健等等。

戚本禹同志惊讶的说:秦兆阳是个大右派呀!

总理:文艺界的造反派你们有多少?(代表汇报了数字。)你们有这么多人,有干劲,怕什么?可以斗争批判嘛!

关于革筹小组,军区方面,军区两个,欧致富、还有个新来的那位,魏什么(黄永胜:魏右铸。)空七军一位……,地方干部有韦国清、安平生,再加个伍晋南,由韦国清同志负责。先把革筹小组搞起来,伍晋南一个人,你们怕什么,要经过一段过渡嘛!

代表:我们认为对伍晋南不是扩大教育面的问题。接着详细的揭发了伍晋南的三反罪行。

戚本禹同志说:你们不要说了,中央知道的比你们多,有些你们看不到的,你们给我们送来一大迭材料(用手比划约有半尺)我们都看了,有些问题我们不好讲,我们一讲,你们又传出去。对方受不了。

代表:伍晋南有一段历史,我们要进一步调查,我们工人、学生、干部、贫下中农再三的讨论了伍晋南的问题,确实很严重,坚决要打倒。

另一代表:他在文教方面也忠实执行了刘少奇的修正主义路线……

另一代表:他多次吹捧刘少奇(详细地汇报了伍吹捧刘少奇的罪行。)如果他出来,后患无穷。

总理:他那有这么大的本事!(代表们不约而同的说,这条战线上的斗批改,挖根都要他到伍晋南的头上,他出来,有损于革筹小组的威信。)干部问题,你们再考虑考虑,如果他们换另一个人也可以,那是他们的事,但总要保留他们有一个领导干部在革筹小组嘛!(戚本禹同志插话:广西文化大革命取得很大胜利,形势大好,你们要考虑考虑顾全大局。)在文化大革命中,不可能一次都结合好,例如北京、山西都有这种情况。新生事物出现,不可能十全十美,总会从旧的方面带来一些遗传的烙印,当然并不妨碍新生事物的发展。革委会的人不可能各方面都满意,有一些是经过考验,各方面都满意的,但是也有一些是过渡性的。就拿中国共产党来说吧,前五代的领导都有问题,这并不影响我们党的光荣、正确、伟大,例如第一代陈独秀是托派是反革命。第二代是瞿秋白,是个叛徒,我还要写篇文章。第三代向仲发,投敌叛变,以后还是被敌人打死。象本禹同志在批判李秀成的文章中说的,死有两种有光荣的死,(戚本禹同志插话:有可耻的死。)因他出卖我们差不多被捕了。李立三还保留他,这次文化大革命过不了关。第四代王明、博古,王明跑到莫斯科,反党反毛主席,变成中国修正主义头子之一。第五代是遵义会议以后,虽然是毛主席领导,但张闻天管了不少事,从一九三五至一九四五年管了十年,一九五九年被揪了出来!彭、黄、张、周集团,周就是周小舟嘛!这些并不妨碍我们党的前进发展嘛!我们党一大时,有十二个代表,现在健在的有毛主席和董必武同志,还有四个牺牲了,也有的变成叛徒,当了反革命,张国焘是个野心家当了特务,现在还在香港。难道你们成立革筹小组就那么百分之百的完善吗?你们为一个伍晋南,花了那么大的劲,写了几本书。当然,你们很仔细认真,搞了不少材料,花了不少力量,你们调查的材料,我们很重视,有些确实很珍贵,以后还可以继续调查嘛!

代表;汇报了伍晋南之流蒙蔽一部分群众到农村搞“农管”,挑起武斗,甚至提出“打倒韦国清,口粮六百斤”“支持伍晋南,口粮吃不完。”“打倒韦国清,分田到户,有生意做”等等。还汇报了一些生产队有分田到户的情况。

总理:这么多的贫下中农干什么的?!

代表:我们要求总理指示,责成广西军区协助我们把下乡策划农管,挑起武斗的谢王岗、李丹等走资派揪回来。

总理:仔细的询问了走资派李丹的情况。

代表:目前我们在四个专区发现有反动传单。(递上反动传单给总理)总理看后交戚本禹同志,戚本禹同志说,这是阶级敌人进行破坏捣乱。

代表:我们还发现有秘密电台,有一个“解放军之声”(黄永胜同志证实说,军区是发现有秘密电台。)

总理详细地询问和记录了电台的情况,严肃的说:电台问题要认真追究。

代表:金城江四·二二分部转播台湾的反动广播两次,每次半小时,均被我联指战士严加谴责,才被迫停止。都安也发现四·二二有电台。

总理:四·二二确实有坏人,不过要由他们内部来揪,你们革命组织有没有?他们说你们有高参,这是夸大的。你们回去整风嘛!现在四·二二的据点还没有撤吗?

代表:没有撤?医学院、展览馆、新华街、解放路、新华饭店楼、反修楼、手工业医院等还没有撤,他们还继续搞“民管”、“兵管”,还汇报他们搞“农管”问题和集体杀害贫下中农问题(递上金城江、容县黎村等地的电报材料。)

总理:你们同各地联指有没有联系啊!

代表:根据总理指示,要我们影响和推动各地联指搞好大联合,我们发出了呼吁,加强和各地联指联系。

总理:各地的联合的情况怎样?

柳州联指汇报了柳州大联合的情况。

总理:北海怎么样?

代表汇报了北海等地的大联合情况。总理点头微笑,表示满意。

总理:四·二二还派人到各地联系吗?

代表:有。他们不仅派不少人下去,还在南宁搞了一个所谓“反迫害联络站”,把那些不安心农村劳动的上山下乡知识青年和来历不明的人,有几千人集结于南宁。

总理:这个情况和广州一样。青年上山下乡,这个道路是正确的,是毛主席指示的,中央也有通知,这个问题要解决,参考广州的办法。

代表:《刘三姐》在全区流毒极广,我们要求能重放这个电映,供全区革命群众批判。

总理:这是要批判的,要缓一步嘛!但不是当务之急,现在广西是搞好革命的大联合和实现革命的三结合。目前解决广西两派问题的关键是成立革筹小组,革筹小组主要就是干部问题。希望你们好好考虑,如果你们一定要等,我们还是有耐心筹下去的,你们来的时间最长,来了半年多了,总是要解决问题的嘛!今天下午黄永胜同志和你们谈了四个多小时,现在又谈了两个小时,你们回去好好想一想,今晚睡好觉,明天早上头脑清醒清醒好好讨论。

接见结束,总理和代表团全体同志高呼毛主席万岁!万万岁!总理健步走出大厅,全体同志热烈鼓掌欢送。

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