日期:1967-11-18 作者:周恩来, 康生, 张春桥
周恩来、康生、张春桥当总理和康老、春桥同志等进入会场时,全场起立,热烈鼓掌,高呼毛主席万岁!
总理:很久未见你们了。
康老:同志们!好久没有见面了,同志们好吗?(众答:好!)这一次到北京来很幸福,见到毛主席了。你们见到几次?(众答:两次。)好多人一辈子没有见过毛主席,你们两个月就见了两次,你们高兴不高兴?(众:高兴!高呼毛主席万岁!)你们见到了毛主席,但有个问题呀!
总理:没联合起来。
康老:是呀!怎样执行主席的最新指示?不然,再见到主席,主席问你们两次见了我,对我的指示怎么样?怎么联合呀?你们怎么回答?所以,今天晚上主要是听同志们谈谈怎样学习主席最新指示,怎样实现的。现在大好形势,江苏也不例外。你们是怎么准备的?什么时候实现革命的大联合,你们代表团能不能达成大联合的协议?你们怎么打算的?还有自我批评,还有干部问题。来了两个月了,今后打算怎么办?还是回去学习,将来再来呢?还是在这里联合?今天晚上不是来听你们打“内战”,你骂我,我骂你,你攻我,我攻你……。
总理:那听得不少了,听够罗。
康老:要向前看,怎么执行主席的指示,在这个问题上今后怎么打算,怎么搞法?不要辜负毛主席的两次接见。今天想听听同志们的意见。张政委,是不是这样?
总理、春桥同志:听你们的。
康老:集中到如何贯彻毛主席的最新指示这个问题上。你们两次见到了毛主席,参加了国庆,天安门也去了,还听了林副主席的报告。我这段时间比较忙,搞外事工作,江苏的事没有怎么过问。江苏,特别是南京文化大革命发动比较早,南京大学搞匡亚明问题那是几号?(有人答:六月二日。)是去年六月二日。那个时候,四个学校比较早,北京大学、南京大学、西安交大、河南郑州大学。现在北京早解决了,郑州也解决了,就乘下陕西、江苏。你们开始的很早,但问题解决得比较迟。
春桥同志:南京的工人运动比较早,常州、苏州工人运动也比较早。
康老:河南要成立革命委员会了,河南工人要成立工代会,江苏南京要急前直追,也可能后来居上。本来去年十二月份形势很好,是有希望的,后来你们打内战,一直打到现在。
总理:南京工人运动比北京早。
春桥同志:工人组织成立比上海早两天,迟批准一天。
总理:许家屯打电话的嘛!葛忠龙来了吗?在不在?(葛起立答:来了。)曾邦元来了吗?(曾起立答:在。)
康老:文凤来呢?(文起立答:来了。)是老朋友了,见的最早了。
总理:张建山怎么没有来?(文答:没有来,他被打伤了,住在医院里。江苏东方红代表:他现在在家里作报告哩。)什么时候受的伤?(有人答:十月三、四日)现在怎么样?(有人答:刚出院。)那是内战罗!确确实实的内战。
康老:那就多了,一个礼拜也讲不完。现在主要研究怎么搞法。当然我知道你们有一些问题要反映,要解决。军区有些同志来了,在门口说要见首长。我们是什么首长啊?见见罢。当然,大家要说的话很多嘛,可是今天要抓住最主要问题,如何搞好大联合?同志们赞成不赞成?(众:赞成。)现在有些地方成立了革命委员会,已在考虑建党问题,整党问题,恢复党的生活问题,准备召开“九大”的问题。人家在干这些事,运动已进入一个新的阶段了,你们要急起直追。
总理:南大还没有复课?(曾邦元答:有些系,有些班级复课了。)是联合复课的吗?(曾答:还没有联合。)
康老:现在请你们开始谈。
新工总南电红总钱鸿森首先发言。
康老:你是那一组织的?(钱答:属于工总的。)
总理:你是哪个工总的?(钱答:我是江苏工总。)你们江苏工总有什么差别?陈克兴呐?(钱答:他是老工总的。)新老工总都是一个工人阶级嘛。
康老:工人阶级应该联合起来嘛!
总理:应该带头!(钱鸿森和朱士吾表示一定联合起来。)
康老:我等着你们联合起来向毛主席报喜。
总理:两广的工人运动发动的比较晚,现在联合比较好。广州工人联合起来,开了十几万人大会。广西工人也联合了,你们江苏是落后了。(文凤来插话:我们是落后了。)你们不要干涉他们,包括你在内,你不干涉他们,让他们自己搞,你又不是工人。(文答:我们没有干预。)你不点头,他们能联合吗?(文答:我们过去有错误。)
康老:文凤来,这样就好了,我过去支持过你,现在还保护你。
钱鸿森继续汇报,说到北京来还没有联合,感到惭愧时,康老问:你们一天学习几个钟头? (钱答:整个上半天学习,四个小时以上。)天天读吗?(钱答:是的。)是呀,要天天学,我们也是天天学,刚学完来的。
钱鸿森谈到陈永康和八·二七农民代表达成农民大联合协议时,总理问:是全省贫下中农?还是南京的?(好派有人答:全省的。八·二七姜光照答:是南京郊区的。)
康老:是农村包围城市噢!(众笑。)
钱鸿森谈到“打倒许世友”的大会没有开,周总理表扬了时,总理问,表扬你们什么?表扬你们打倒许世友?(钱答:不是,是表扬我们大会不开了。)
钱鸿森谈到促联时,总理问:南大促联头头是谁?(曾邦元答:头头不在南大,他们头头是工人,就在这里──指身旁促联代表。)总理问促联代表:你叫什么名字:(答:叫乐义茂。)哪个单位的?(答:建筑公司的。)你是工人?(答:过去是工人,现在是职员。)
钱鸿森谈到两大派分裂原因时,总理说:一·三事件打垮赤卫队,你们没有分裂嘛!陈克兴同志是老工总的吧?来了没有?(有人答:没有。)
当南电“烈火”朱士吾表示要和新工总联合时,总理问:你也是老工总的吧?(朱答:是,现在是八·二七的。当初赤卫队要砸烂我们的狗头,我们是并肩战斗的战友。)你们是一个工厂的? (朱答:都是南京电子管厂的。)你们就可以联合嘛!(朱答:我们和钱鸿森同志原来感情很好,我们工人阶级在大联合中应该先走一步,我们两家倒旗联合起来。总理鼓掌,全场鼓掌,众呼毛主席万岁!向工人阶级学习!)你们的生产怎么样?(钱答:生产基本上正常了,但还有困难。有人插话:基本没生产。)这个责任在谁?你们南京电子管厂,是个很重要的电子管厂,军管了没有呀?(有人答:军管了,现在瘫痪了,没有用。)
钱鸿森谈到对八月形势估计错误时,总理说:不只是你们南京,北京有影响嘛!(有人说:北京去了两千多人。)
接着,文凤来检查在文化大革命中犯了错误时,康老说:对了,南京的同志第一个上天安门的是你,是去年八月十八日。
总理问:从三·五到现在,你们批判走资派的东西有多少?(文答:也写了一些,对刘邓的东西主要是转抄的,对江渭清的批判也不够,对刘少奇在盐阜地区的罪行做了些调查。)那是调查组,批判了没有?
康老:你们对匡亚明批判的怎么样?(文答:没有很好批判。)这个人很坏,很不简单,写过好多书,你们要批判。如果你们批判的话,我还可以帮助你们一点。你们一搞匡亚明的时候,我就说可以登报。他还给我一封信,说小将说话不算数,说学术权威还没有讲话哩!这个人的问题很多,他还自首过。无论思想上,组织上,你们批判他很有油水。文化大革命一起来,镇压你们,不是偶然的,我认为是很正常的。
总理问文凤来:军管会大楼是不是你们占了?(文答:没有。)联络员说有嘛,还有揪许站也是你们的吧?(文答:已经撤了。曾邦元问:红四联住在里面没有?对中央首长老实一些。文答:只占了几天。葛忠龙:我们是被八·二七打出来的,去军管会解决问题的。有人答:是徐州支派占的。)徐州来了没有?(有人答:没有。)
当曾邦元汇报,谈到九·四协议后,武器没很好收交时,总理问:南京武器收交情况怎么样?(张政委:收交情况不好。杜平答:收得很少。促联代表:只上交了百分之十五左右。好派代表姜继敏:有的不但不收,军管会还在发枪。)总理问好派:你们封存了吗?(好派有人答:封存了。)是不是封存了?(好派有人答:我们查一查。曾邦元插话:在总理面前应该讲老实话。姜继敏说:十月七日,我们港务局的船到上海经大桥时,大桥开了三枪。)
总理问:南大八·二七回南大没有?(曾答:多数回去了。)在大桥的人是不是都回去了?(曾答:有的回去后又被打出来了。好派郭公举插话:梁辑卿叫他们不要回去,有三点黑指示。)你们比梁辑卿还清楚?一边说梁辑卿,一边说杜方平,是吧?
康老:那是什么时候?(葛忠龙答:九月二十三日。)九月二十三日,到现在已经两个多月了,还是谈谈主席的指示,今后怎么办?(曾邦元说:如果说梁辑卿这三点指示是给我们负责人讲的话,我可以说完全是造谣。)人家的缺点,让人家自己讲嘛,你们就一点缺点也没有吗?要多做自我批评嘛。
总理:刚才他们讲了,讲了。
康老:要讲怨气,大家都有,要多做自我批评,多谈谈这方面的问题,有没有联合的可能?
当曾邦元谈到复课闹革命,倡议南大的曾邦元、文凤来、张建山、袁服武都回校时,总理说:对了,这个意见很好!你们都回去复课闹革命。文凤来、葛忠龙你们同意不同意?(葛答:我同意。文答:我坚决同意。)你们一同回去。曾邦元同志,在南大你们是多数派嘛,你们要欢迎他们回去,回去不要打罗。(对文凤来)你们不要带枪回去。回去以后批判匡亚明,批判江渭清、彭冲,这是你们自己的事。江苏要搞的人多呢,应搞出一点成效来。工人让他们自己搞,电子管厂的工人要带头联合起来,你们同意不同意?(众:同意。)
康老:我告诉你们一个情况,你们南京和西安一样,工人起来很早,但是解决问题很迟。为什么分裂到现在呢?有各种原因,其中一个重要原因,就是学生干扰工人。你们两派都有这个问题。上次我跟西安讲了,工人首先要做模范,应带头执行主席的路线,响应革命大联合的号召。主席说工人阶级内部没有根本利害冲突嘛!总理讲了,电子管厂可起个带头作用嘛!你们就先在这里达成协议。代表和群众结合起来,这是个经验,上海革命派为什么联合得早,就是上海工人阶级带了头。
曾邦元谈到杜方平等人要彻底检讨交代时,总理说:他们要检讨交代,但你们南大自己可以先复课闹革命,他们保卫你们,不要挑动武斗,现在你们不是需要他们保护,而是他们不插手就好。你们回去斗匡亚明,自己解决自己的问题嘛。
康老:他们不要插手,高啸平也不要插手。(八·二七代表:高啸平已回统战部了。红总代表:回去几天又跑了。)你们自己解决自己的问题,就是曾邦元讲的群众自己先联合起来。
曾邦元谈到双方都要摆脱外界的影响,首先要摆脱阶级敌人的干扰时,总理说:是呀!要把一切仇恨集中到阶级敌人身上,首先对准敌人,集中到顽固不化的走资派,集中到地富反坏右,叛徒、特务、坏人,要把自己的队伍清理一下。要去斗江渭清、彭冲、匡亚明,南大首先做个榜样!我看问题就会解决。
当促联代表冯祥源汇报谈到放松了敌人时,总理说:是呀!走资派养得胖胖的,没有人斗,是你们没有触及他们的灵魂嘛!
冯祥源谈到促联为了大联合,随时准备解散自己组织时,总理说:先联合,不一定马上把所有旗帜倒下来,那是最后的理想,名字不一定马上取消,可以待下一步。如果大家都觉悟到了,取消更好。现在有许多地方,先基层联合,自下而上,一个车间,一个工厂,一个系统联合起来,成立工代会。以毛主席的伟大指示为方向,斗私批修为纲,实现革命大联合。现在先达成几条协议,作为联合的基础,纲领。各省的协议你们可以参考嘛,最近广西十条很好。看谁执行协议最好,谁执行得好,谁就是无产阶级革命派。只要真正执行了,不管是偏保的,还是激进的,都是好的,就上来了嘛!只要站在毛主席革命路线上,或犯了错误的回到毛主席路线上来。原来革命精神旺的,现在不执行协议,那就落后了嘛!以毛主席指示为纲,先达成一个协议就好,有个共同纲领,不然没法考验。左派不是自封的,要在斗争中考验,造反派组织要时时刻刻接受考验。
冯祥源谈到南京两派都是革命群众组织,决心为促进两大派大联合而努力时,总理说:你们是促联嘛!说他们两派都是革命组织,我们三·五指示也是这么说的,没有分高低嘛!他们两派打内战,你们分出来了,搞了一个三角鼎立,分成第三派。(好派代表:促联大量发展组织。)你们是否派性发作?他们两派有私字,你刚才不是说自己也有私字吗!要在毛泽东思想旗帜下联合起来,斗私批修嘛!只要把私字去掉,这并不难嘛!你们主观愿望是好的,要注意方法。你们不要认为你们去号召他们联合,他们就听你的了,不那么简单吧!人家批评你们,对的就要接受。你们再不联合,那就困难了。南大能不能先做出样子来啊!
江苏东方红代表李凤呜汇报,谈到对好派方面的发言表示欢迎时,总理说:这很好嘛!(李说,但是我有一点怀疑。)你表示欢迎,我们很高兴,你这一个怀疑就不对了,不能怀疑。事实是两派都打了架,都有死伤嘛,应该把仇恨集中到走资派身上,坏人身上,不仅南京有死伤,无锡、苏州、常州等地都有,已够多的了。为什么淮阴没有打?(有人答:十二军在那里支左好一些。有人说:最近也打了。)为什么现在还打呢?恨要恨在敌人身上,恨在特务身上,不要互相埋怨,要往前看。(李说:好派方面对达成的很多协议没有很好执行。)你们是不是都执行了?(李答:我们比较好一些。)不要比了,我们不评功摆好,你们也没有很好执行嘛!(李答:对,但是……)不要:“但是”了,一个“但是”,一个“怀疑”,就难联合了。你们要看着南京。它是首府嘛!大桥那一枪,哪一个打的?(李答:我们查一查。姜继敏插话:是八·二七打的。)不要你说了,刚才你说,我不是听到了吗?我一说,你就火上加油。(李说:八·二七有人被刺杀。)这次大革命要有一点牺牲,有一点代价。
康老:是有坏人,不要提得那么高,有时是一个组织搞的,不要把一派组织说坏了,遇到这种事要冷静。一方面打死人要负法律责任,另一方面不要拿这个来扩大分歧,打击另一派,还是从大联合着想。执行协议,不能一签了字,一切都好了,执行是有个过程的,有曲折,你说他不执行,他说你不执行。思想上要有个准备,协议是联合的开始,不能认为一签了字一切全好了!你们九月四日协议是这样,各地都是这样,再努力就好了嘛!
总理:互相打起来都有死伤,打起来没有好拳,骂起来没有好言。是走资派挑动的,恨要恨走资派,要恨阶级敌人。有的是无政府主义思潮影响,人民内部矛盾没有看清,主观上还以为是革命的,群众有些误伤,这样被打死了当然是可惜的。这场大革命,一点代价不付不可能。这次代价最小。江苏武斗是比较多的地方,上海就没有那么多。大家想一想,三年解放战争付出了多大代价!抗美援朝战争将近三年,付出了多大的代价!这次无产阶级文化大革命,我们伟大领袖毛主席讲也要三个年头,我们能一点流血都没有?阶级斗争嘛!有国内外阶级敌人破坏嘛,我们内部也有阶级斗争反映嘛,免不了失手错打了人,有误伤。这种事要分成两类:一是打群架,打起来总会互有死伤。两派都打了,都不要怪对方。另一类是专门打人,用武器杀人,凶手,当然要抓起来交专政机关处理。(曾邦元说:搞暗杀的也要抓起来。)暗杀更是那个了,当然不行。(有人插话:有的被活埋了。)活埋,一定有坏人在背后出坏主意,安徽就有,是阶级敌人插手。象你、我,会去活埋人吗?把仇恨集中在阶级敌人身上。内部团结了,就找到出路了。现在,常州还在打,很紧张,铁路又不通了,沪宁铁路经常停车,上海、金华那边都通了就是常州这个关口过不去。我要向你们呼吁!今天请煤炭工业部,铁道部的同志也来了,今天晚上谈不到常州问题了,联络员明天给你们安排一下。现在淮南煤矿的煤运不去,你们那个关口过不去,影响上海冬季生产,影响整个五年计划。毛主席号召制止武斗,抓革命、促生产,斗私批修,你们要认真执行嘛!(周锡禄插话:那些群众是受蒙蔽的,群众无罪,帐要算到江渭清,陈光,李士英一小撮走资派身上。)对罗!这样讲就对罗!
康老:落实一下,刚才总理讲了,希望你们南京工人阶级联合起来,新工总,老工总,促联的工人 (曾邦元插话:工人组织还有八·二七,东方红的),都在北京达成一个协议。你们是代表嘛!你们能不能达成协议?(众答:能。)你们促联代表同志同他们两派代表研究一下。(促联代表:坚决按照中央首长指示去做。)这是我们共同的愿望。这是一个结果,要实现这个结果就要很好落实。
今晚听了南京的汇报,现在时间已十二点半了,我们还有事情,今晚的会议开得很好,大家作了自我批评,开始活学活用我们伟大领袖毛主席视察中的最新指示。能不能大联合,先靠自我批评,大家都做自我批评。自我批评,就是批评自己,各人在工作中有缺点嘛!钱鸿森同志发言中说自我批评以后心情就舒畅了。听了你们斗私批修,努力实现大联合,我们觉得心情也舒畅。根据今天的会议情况,我们这个会议还要开下去, 明天不可能了,广西要开会,大概在礼拜一或礼拜二开,继续听同志们的意见。
此外,今天晚上其他地区不能再谈了,各地区,无锡也好,常州也好,希望准备一下,下次讲时扼要地讲,根据主席指示讲。总理讲向前看嘛,中心问题就是如何实现毛主席的伟大指示,搞大联合。困难是有的,但一定可以克服,都是革命同志,工人阶级内部没有势不两立的利害冲突嘛!
总理:刚才军区来的二十一位同志在门口要求接见,我们准你们进来了,但要告诉你们一条,你们有意见可以到军队会议上提,但不能到地方去串联,不能把它带到地方上去扩散。军事院校的同志应该回去搞斗批改,你们到处扩散就不好。军区,军事院校不干涉地方,地方也不介入军队,这是军队的事情。中央早有指示了。(军区同志:我们要求参加京西宾馆的会议。)我刚才说的就是这个意思,参加军区的会议,有意见在那个会议上提,你们要守纪律。你们遵守不遵守呀?(答:遵守,坚决执行总理指示。)希望你们不要到西苑旅社去扩散。(曾邦元插话:也不能参加地方武斗。)对罗,更不要参加地方武斗。(军区同志有人讲:我们司,政,后的代表也都到了。)你们都参加军队会议,不能挑动武斗,你们要守纪律。联络组同志要注意监督。你们有些人好象见过面的,护校七位同志来了没有?(答:到了。)这本来是张政委讲的,我代他讲了。
还有两件事要查一查:第一,刚才查了,军管会的房子确实占了,有好派的人,还有洪泽踢派的,怎么洪泽踢派又是好派的?(好派代表:不是我们的。)你们查一查嘛!第二,刚才讲的大桥开枪,也要查一查。一切事情都要认真,负责到底,不马虎,不要认为自己方面犯的错误就不认真查,别人犯的错误才认真查。要象我们伟大领袖毛主席教导的,一切事情要认真。越是自己犯的错误,越要抓到底。好了,今天就谈到这里吧。
当扬州代表要求扬州首先达成一个协议时,总理说:由联络员帮你们搞。当常州代表要求首先就铁路问题达成协议时,总理说:你们两派研究,由联络员推动。常州铁路不要与地方合在一起,明天铁道部与你们一起研究。
康老:今天的会议就开到这里。
在热烈掌声,口号声中,总理,康老等首长退场。
(江苏省军管会革命委员会整理)
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