日期：1967-5-11 作者：周恩来
周恩来总理问了各单位的人数后，让外交部革命造反联络站先发言。
联络站代表：今天上午游行是我们联络站发起的，他们其他九个组织单位支持我们。
总理：是你们发起的？
联络站代表：是的，我们发起游行主要是要求陈毅到群众中来。还有外交部其他两个党内走资本主义道路的当权派姬鹏飞、乔冠华，姬不能再主持常务副部长的职务。另外我们提出陈、姬、乔不能再参加对外活动。主要一点是陈毅必须马上到群众中来。根据揭发材料，陈毅是外交部和外事口最大的党内走资本主义道路当权派。我们根据伟大领袖毛主席的最高指示，必须要他到群众中来，让外交部广大革命群众进行批判。但是，从他一月二十日检查以后，他没有到群众中去，这是逃避群众的批判揭发。所以我们要搞示威游行，批陈联络站的其他单位响应支持。
总理：你叫什么名字？
联络站代表：我叫×××，总起来，我们就是这个要求。今天我们来把外交部广大革命群众的要求告诉您，陈毅必须马上到群众中来。
总理：我跟他们(指“九九兵团”)单独谈这个问题，准备让陈毅去检讨。问题是忙“五一”耽搁了一下，本来这礼拜排上，刚把财贸口讲了一次。刚才接见也是造反派，我谈了两个钟头。部里和学校不同，要抓业务，又要抓革命，革命统帅一切嘛，你们外交部带头来这样一个示威游行，把陈毅抓出去，我没法答复你们，没法担这个风险，你们去对你们不利。批判我赞成，我支持。上次我对业务监督小组谈了怎么大中小结合的问题。现在你们要搞示威游行，要抓陈毅，你们又给我提出了新的问题。你们外交部是夺了权的单位，是半掌权的单位，你们掌权我支持你们。每天监督小组的东西都发到主席、林副主席那里，都有你们的名字。这一点无论如何彼此打一个招呼。
联络站代表：这一点我们在简报上登过。
总理：简报我看了，你简报登了，这不是必须服从的命令，不能这样。
联络站代表：昨天上午我们开大会，给您打过电话，没有打通。
总理：我有多少事啊，同志，我哪有那么多时间。昨天我在京西宾馆，天亮才回来，一回来就看到钱嘉栋的电话记录，叫钱嘉栋给你们打个招呼。开始想让你们走一下，还是好的。后来想不行。外语学院、外交学院游行我不管，你们造反联络站情况不同，是半当权，四个月来我一直采取这个态度，上次我想把少数派找来，谈谈要他们支持你们，你们不同意，我没有说服你们，你们也没有说服我。你们不同意，我就没有坚持，没有强加于你们，我就放弃了我的意见。从这以后，没有再召集，我每次都这样尊重你们。难道在外交部的工作，这样的事也不能说不能商量。一外二外你们打倒陈毅我不管，外交部是外交部。
(学生吵嚷，发言略)
总理：我就是这一点意见。外交部系统商量，学校也要商量，使领馆也一起商量。外交部跟使领馆是中央直属单位，不能强加于中央。这个问题这样搞，中央推下来，不可能赞成，对你们不好，早晨就说了。学生在马路上贴标语，谁也不管，不灵了。你们外交部也出来，你们就是一个组织吧？(答：是)半当权了，我们也承认你。有一次文件上没有写你们，我补上，有的文件没有抄你们的，我用毛笔写上你们的名字。我一直表扬你们，尊重你们的进步，三结合举例子有这个可能。使节出去旅行，我推荐你们，你们也答应，我马上批了，等你们名单来了，送中央，现在问题摆在面前(指陈毅)，要中央表态不可能，中央顶回去，也不好，外电一分析，有什么好处，矛盾又出来了，有什么好处？外交学院，外语学院以及其它系统没有关系，标语仗打了好几个月了。唯一的外交部不能这样做，我们要冷静地考虑一切问题。我看了你们的电话记录，钱嘉栋告诉我的，我在床上睡不着，我想了一下，讲了几句，我们要防止对党、对国家不利，所以我马上打了电话。如果我不照顾，我可以不管，我睡我的觉，你们去抓去，来了再说，那实际效果会怎么样，我不能那样做。毛主席《在延安文艺座谈会上的讲话》你们读了，明天要重新登。主席讲到一个动机和效果，我们马列主义者要看效果，看客观反应是最好的尺度。至于内部批判，我早就说过了，我们来研究一下大中小怎么结合起来，按照次序，先搞财贸，后搞外交，我把农林口放在最末位，最难办。
刘令凯：总理，刚才您说联络站游行效果不好，我不大懂，请您讲清楚些。
总理：外交部揪陈毅的问题，中央不能同意，他现在还没有被罢官，你们揪，不是个简单的问题，特别是外交部革命造反联络站揪外交部长，他还要活动，你们有权利提意见，中央也还要讨论，不能群众大会一通过，中央就批判。
刘令凯：您不是主张陈毅到群众中来吗？
总理：我们要制造环境，现在你们揪去，群众一哄；喷气式飞机一坐怎么行？(群众：总理应该相信群众，我们从来没搞过游街，现在外交部的环境很好。)
总理：这个道理我赞成，要打倒陈毅，这样不能揪，要创造个条件。(群众：什么条件？)
总理：大中小三结合，商量好了，我陪他去。
群众：好几个月了，他也没去。
总理：几个月，有反复嘛？我怎么知道他二月份又出了事。有反复你也知道，何必问我。他象我这样就不会怕了，他自己心中有事吗？
一同学：他不到群众中来，心里有鬼。
总理：是有鬼。你们想几个队伍游行，把他揪去，象什么样。
总理：五月四日，他已经有肠炎了。
学生齐声说：总理，你把他交给我们，我们不会游街的，相信群众。
总理(有点生气)：我们还商量具体的，在这个地方不要给我施加压力，把外事口划成几个大部分，大中小会结合。外交部包括使领馆是第一大单位，外交部打头阵，你们(指留学生)主要对象是高教部。一外是个大单位，二外，对外文委是个大单位。二外和文委机密少些，可以结合搞。学校跟业务机关还是分开来好，(批陈联络站也提出)批判联络站是另外一个问题，你们只能派几个代表旁听，你们只能扮演这个角色。
当总理问外院是否跟“红旗”大队一块搞时，“六一六”、“井冈山”、“红旗造反团”表示坚决不跟保皇派在一起搞。
(各单位报人数，批陈组代表介绍“红旗大队”假批判的情况)
外院三组织：我们坚决不同“红旗大队”在一起搞。
总理：批判总要使学校大多数都能听到吗？搞喇叭，会由造反派主持。外院有“红旗造反团”、“井冈山”、“六一六”主持大会，其它人都可以参加。(众：拍手，好，同意)
“九九兵团”：总理，“九九兵团”还是同外交部一起搞较好。
总理：对外经委、外专局、外办其它单位一个大单位。
刘令凯：总理，你刚才说把三反分子陈毅交给我们？
总理：不能马上交给你们，首先是外交部。什么？我没有讲三反分子，你们强加于我，我要抗议。你们证明(头转向联络站同志)我说了三反分子啦？你们提打倒陈毅，不能强加于我。我听主席话，我是主席学生，我不能讲，不能轻易举手表示赞成，不能随便投票。就说揪陈毅嘛，不要加形容词。
学生(我们不强加于总理)
(文委、二外介绍情况)
总理：我给你们先排了次序。还是先开大会，分几个，一个外交部联络站发起，他们是主人，如果同意，使馆参加，“九九兵团”你们请不请对方参加？(答：请，但是我们主持)陈毅肠炎好了，我马上陪他去。(外交学院一人说：他肠炎好了。)
总理：第二步就是一外的三个组织，第三步就是外交学院和留学生，第四步，二外和文委。这是大型的。中型的好办，外交部开外交部的，使领馆开使领馆的，留学生开留学生的，我们主张小型的，一百多人，例如，“六一六”，人少，真正触及灵魂的座谈几次有好处。五六千人大会，场地都难找，还要跑到乒乓球馆。这样大的会只能开一两次，不能触及灵魂。你们外交部跟他们一起开一个大会，后可开中小会。
刘令凯：总理是不是把陈毅交给联络站？
总理：那不行，我不能这样做，陈毅不是商品，他是政治局委员，批陈毅联络站也不行。
应交给我们先批判，以后交给联络站。
总理：那你们满场的打倒口号。
群众：我们都是打倒，我们下定决心。
总理：你们下定决心，不能强加于我，我跟你们安排好了，你们一个人一下子推翻了，还有没有民主啊。
群众：我们是为了维护主席思想开这个大会。
总理：正是主席思想，主席不同意这样做，不赞成这个方式。
一同学：该打倒，就打倒，你可保留你的观点。
总理：你开这样的大会不能做工作了，外交部第一个开，这是大型的，等问题弄清楚了，再开这个大会。现在条件不成熟，开这个大会没意思。
总理：你们来人少些好商量，一来这么多，象群众大会，怎么商量，我还是按原来的，先交给外交部。我们另外商量，用这样大的群众大会来对付我。
(群众：我们是对付陈毅，不是对总理，总理是支持我们的)
总理：我跟你们建立这样的同志关系，你们用这样方式对待我。没法商量事情。
(群众：我们同意总理的安排，但在这之前，先开一个外事系统大会)
总理：我告诉你底子了嘛，中央不同意，把底交给你们了，我没有反对最后再开，用三个月的功夫，要真正触及灵魂，小会多开。现在两百多人，我说两句话，你们就起哄，陈毅怎么来！
留学生：开大会，陈毅来不来？
总理：当然到会，这问题不安排好，怎么出面。对于陈毅问题，我跟刘令凯等十一人开了七、八次会，主要听你们讲，我只插了一句，陈毅总不能比薄一波再坏吧，现在我讲几句冷静的话，你们就哄。我们先把时间安排一下，不能每天都有，总有几天，两天或三天搞一场。头一场我总要陪一下，打开局面，否则我怎么向主席交代。我那次都支持你们，现在还有几个副总理，我要一个一个地保，我们还要做工作，中央文革还有几个人在北京，每次我们都全体出面，解决一个事情两个礼拜。中央直属机关有八十八个。我这样的身体，这一年就成了这样，你总要我们为革命多作一些工作。我说几句话，就围攻，我仍然紧张，你们可以放假闹革命，机关三分之一做工作，我们那有三分之一。我说一个机关几个人，你们都来了，我一讲话就施加压力。我完全想在这里打开一个局面。我要在六年前，我没问题，现在身体不行了，现在我嘴里说了，我一直支持你们，一外你们问那个出面，如果谁站在红代会，我就支持他们，我没有采取这个态度。你们揪陈毅比他们早，我支持，外交部联络站我支持，使馆他们是少数，但我支持“九九兵团”。你们这样压我，吵了一通，达到目的，你们高兴地走了，我还要受那一派压，他们也会来府右街的，他们来，我又不能不接见。外交部联络站好办些，是多数，那个少数不来听，关系不大。我们争取他们来听，你们使领馆，十七个单位，他们三十三个，我们劝他们参加，最好由外交部发起，使领馆也参加，留学生也来参加，我也少费些唇舌，如果你们同意这个精神就好了，至于小会，使领馆，“遵义兵团”都可以搞。对你们一外的三个组织我支持，我在中央不知说了多少次，夸奖“六一六”，我从心里对“六一六”有感情，尽管说打倒我，这刘令凯知道。(刘：只贴了总理一张大字报，没说要打倒)没关系，我没倒嘛！坏人，你不打他也要倒。(“六一六”：主席说，凡是反动的东西，你不打他就不倒)一外，批判陈毅我支持，你们三个组织发起，我不是支持你们吗？要说服他们参加。
二外我相信你们的话，有几个月没到你们那里去，相信你们，他们能够参加就参加，不能就不能。文委二外搞一次，还有对外经委要搞一次。一外每个单位自己单独搞，二外也是。“六一六”，我对他们心里有感情，不知有多少次会，你们说的都有道理，我只插了一句话，那句话到今天也是这样，陈毅不能说比薄一波更坏，薄一波叛徒集团，把党内搞得糊里糊涂，还有陆定一、罗瑞卿，这仗至少三个月吧，五、六、七月认真地搞，抓住刘邓路线为纲，党内最大的走资本主义道路当权派为纲，联系起你们的批判对象嘛。我能够在外事口开一个会，我能够转过去，到农林口去了。
现在各单位派一个代表跟我秘书钱嘉栋把日程安排一下，本来想同外交部谈业务问题，现在这形势很不好谈。
总理：(对学生)凡是你们能看的大字报都贴到老部，我主张在那里看。进三十号看大字报当然不行，留学生看大字报只能在老部，大字报只限于外事口，不能让所有学校都来看，那外交部就成了东安市场了。
第二、使领馆的问题交给“九九兵团”，批判使领馆执行的反动路线需要你们参加，你们就参加，你们需要和他们一起开会也可以邀请。
联络站代表：我代表外交部业务监督小组讲几句话，表示我们的态度。我们认为外交部是一个机密机关，三十号是办公地点，同志们看大字报我们支持，我们印发的材料给他们看了。另外，老部有办公厅所属的××局，××室等，进去看大字报也不合适。我们有些材料已经满足他们的要求，交批陈联络站由他们散发。
第三、刚才“九九兵团”表示态度，联络站与“九九兵团”业务系统是一个，搞文化革命在一起，“遵义兵团”检查他们也有外交业务也很好，以他们的外交业务另开大会，用大中小结合。
总理：我一年多没到老外交部去了，不知道还有机要局，那老部也不能进，大字报总有地方看，这个问题由联络站负责处理一下，另设大字报区。
总理：怎么没有，上次关于××国家密泄出去了。正是有阶级性，让阶级敌人帝国主义修正主义反动派拿去了，对他们有利。
(保密保一大片)
总理：你这样没有无产阶级分析，你担保造反派一个坏人没有，不能担保，不能担保中南海一个坏人没有，难道一点密也不能保？
留学生：革命小将不能看，党内走资本主义道路当权派能看，恰恰暴露部里实际上把运动搞得冷冷清清。
联络站：你不了解情况就讲冷冷清清。
外语学院：可在四十号开大字报区或在正义路四号。
王中琪：这个我们可以考虑。
总理：大字报给留学生看，同时也把印的东西给你们，使领馆留学生开会能在老外交部开的就在那里开，如不行再找地方。“遵义兵团”，其他单位最好来几个人我们商量一下。
总理：这是外交部自己搞成的，搞了那么多干部的储备，斗批改一完搞个小外交部，这出入证根本不要了，小外交部到这里更近一些，我实际上兼外交部长了……
总理：大字报一定要让大家看，外交学院都有这个权利。
王中琪：陈毅到群众中来能同意了，姬鹏飞、乔冠华的问题……
总理：刚才你们来以前，我把乔冠华的材料看了一下，姬鹏飞的我没有看，字太小，看一次我眼睛受损失。我看了以后才能下断语。
联络站代表：那行，把姬的材料打印了交给您。
“六一六”一同学问：为什么称陈毅同志？
总理：主席批判刘少奇也称同志呢，在中央常委，你怎么，这是我们党内的事情，保密，你不能这样问，中央必须跟你们走？不能这样，那儿还有领导，没有领导了。
王中琪：第三个问题关于停止陈、姬、乔对外活动事。
总理：现在不能答复，已经超过我的权力范围了，我刚刚说了不能进一步回答了，我把什么话都说出来，当然回答不好，我说留有余地不好吗？把中央所有的话谈出来不好，我赞成你们搞，把你们什么口号都接过来不行，那我违反常委纪律，这样你们可以搞你们的。你们领导我们？有一天你们会领导我的，我希望你领导我，但是今天我稍微等一下。(笑声)
总理：所有学校夺权我没有管过，不管是一外、二外、外交学院、外交部夺权我是支持的。到现在监督小组有文件的就是你们(指联络站)。
(大家要总理休息)
来源：周良霄顾菊英编《疯狂、扭曲与堕落的年代》之二——《十年文革中首长讲话传信录》。
外交部联络站代表：今天上午的游行是我们联络站发起的，他们其他9个组织都支持我们。
周恩来问：是你们发起的？
联络站代表：是的。我们发起游行主要是要求陈毅到群众中来。还有外交部其他两个党内走资本主义道路的当权派姬鹏飞、乔冠华。姬鹏飞不能再主持常务副部长的职务。另外，我们提出，陈毅、姬鹏飞、乔冠华不能参加对外活动。主要一点是陈毅必须马上到群众中来。根据揭发材料，陈毅是外交部和外事口最大的党内走资本主义道路的当权派，必须要他到群众中来接受批判。但是，从他1月24日检查以后，他没有到群众中去，这是逃避群众的批判揭发。所以，我们要搞示威游行。
周恩来：你叫什么名字？
联络站代表：我叫×××。总起来，我们就是这个要求。今天我们来把广大革命群众的要求告诉你，陈毅必须马上到群众中来。
周恩来：我跟他们谈过这个问题，本来准备让陈毅去检查。问题是忙五一节耽搁了一下。本来这礼拜排上了，但刚把财贸口的问题处理完。部里和学校不同，要抓革命，又要抓业务。今天你们外交部带头搞这样一个示威游行，还要把陈毅同志抓出去，我不能答应你们，也没法担这个风险，对你们也不利。批判，我赞成，但我上次对业务监督小组谈过，要大中小结合，要彼此打个招呼。
联络站代表：我们在简报上登过。
周恩来：简报我看了。你简报登了，这不是必须服从的命令，不能这样。
联络站代表：昨天上午我们开大会，给你打过电话，没有打通。
周恩来：我有多少事啊，我那有这么多时间。昨天我在京西宾馆，天亮才回来。一回来就看到钱嘉栋的电话记录，我在床上睡不着，叫钱嘉东给你们打个招呼。陈毅的问题你们不能强加于中央。我希望你们冷静地考虑一下这个问题，我们要防止对党、对国家不利的一切行动。
一造反派：总理，你刚才说联络站游行效果不好，我不大懂，请你讲清楚些。
周恩来：外交部要揪陈毅的问题，中央不能同意，他现在没有被罢官，他还是外交部长，还参加外事活动嘛！这不是一个简单的问题。你们可以提出意见，中央也还要讨论，不能群众大会一通过，中央就批准。
造反派：你不是主张陈毅到群众中来的吗？
周恩来：我们要制造环境。现在你们揪去，群众一起哄，喷气式飞机一坐，这怎么行？！
一同学：我们就是要批判。
周恩来：批判错误可以，但不能揪人。批判错误也还要创造条件。
群众：什么条件？
周恩来：大中小三结合，商量好了，我陪他去。
群众：好几个月，有反复嘛！我怎么知道他二月份又出了事。有反复，你也知道，何必问我。
一同学：陈毅不到群众中来，心里有鬼。
周恩来：他心里有想法。你们想想，你们几个队伍游行，把他揪去像什么样？
“六·六”代表：5月4日，我们就给陈毅去了照会，他到现在也没回答。
周恩来：5月4日他已经患肠炎了。
几个造反派齐声地以命令式的口气说：你把陈毅交给我们，我们不会搞游街，你要相信群众。
周恩来说：我说过，还要商量具体的方式，还要创造条件。你们在这里不要给我施加压力。
……
造反派：总理，你刚才说把三反分子陈毅交给我们？
周恩来问：什么？我没有讲“三反分子”，你们强加于我，我要抗议。说着，周恩来转向联络站代表，你们证明，我说了“三反分子”啦？你们提打倒陈毅，不能强加于我。
一学生：我们不强加总理。
周恩来：我给你们先排个次序，还是先开大会，分几次。陈毅肠炎好了，我马上陪他去。
造反派：是不是把陈毅交给联络站？
周恩来：那不行。我不能这样做。陈毅不是商品，他是政治局委员，给“批陈联络站”也不行。
“批陈联络站”：陈毅应先交给我们批判，然后交给（外交部）联络站。
周恩来：那你们满场的“打倒”口号。
造反派：我们就是要打倒。我们下定了决心。
周恩来：你们下定了决心，也不能强加于我。我现在是跟你们商量具体方式，你们一个人随便就推翻了，还有没有民主啊？
造反派：我们是为了维护主席思想开这个大会。
周恩来：正是主席思想不同意这样做，不赞成用你们这个方式。
造反派：该打倒，就打倒！你可以保留你的观点。
周恩来：你这个样子就没法商量了。我说了，现在条件还不成熟，批判陈毅的大会不能开。我本来是与你们来商量，你们却用群众大会的方式来对付我。
众人：我们是对付陈毅，不是对副总理。
周恩来：你们用这样的方式对付我，没法商量事情。
众人：我们同意总理的安排。但是，在这之前，要先开一个外事系统大会。
周恩来：我已经把底交给你们了嘛，中央不能同意。现在才200多人，我说两句话，你们就起哄，陈毅怎么来！……现在还有几个副总理，我要一个一个地保，我们还要做工作。我这样的身体，这一年就成了这个样子，你们总希望我为党多做一些工作吧。你们这样压我，吵了一通，达不到目的。
……
造反派：总理为什么还称“陈毅同志”？
周恩来：主席批判刘少奇也称“同志”呢，还是中央常委嘛！你怎么提这样的问题，这是我们党内的事，保密，你不能这样问。难道中央必须跟你走吗？
来源：周良霄、顾菊英编《疯狂、扭曲与堕落的年代》之二——《十年文革中首长讲话传信录》, 2009。
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