日期:1967-5-15 作者:周恩来
周恩来(在总理进会议室前,我们把北外“造反团”的《号外》在放在桌上,总理进来后详细地看《号外》)
总理:你们就为这个冲外交部?你们这件事是犯了一个大错误,冲到楼上,打伤了人,抢走机要大字报,这怎么会对的?不管有多少理由,就这一条就违反了中央规定。
代表:(澄清事实)我们去外交部是为了揪陈毅,为了见总理反映情况。
总理:揪陈毅到外交部去揪?那中南海你们也去冲吗?我在整个外事系统都讲过,外交部不能冲嘛!(同学插话:“六·一六”红卫兵早就来冲过。)“六·一六”冲进去,又让他们出来了,你们还冲到了机要室。
代表:那是对我们进行政治迫害。
总理:什么叫政治迫害?你们为什么不能和联络部好好谈一谈呢?
代表:在这之前我们就在外交部等了两天一夜,要揪陈毅。
总理:那天接见(指十二日),你们没有谈过这个问题呀!
代表:我们等了两夜一天,总理可能不太清楚。后来我们遵照总理指示,马上撤回去了。
总理:对呀!我说了你们就撤回去就是好事嘛!
代表:外交部不能冲,我们有这个概念。十一日“六·一六”冲了外办,冲到陈毅办公室。
总理:(对钱秘书)打电话问问。
那这就是两个概念了:第一,“六·一六”冲陈毅办公室;第二,“造反团”十一日冲进外交部,因此要冲,不然就显得落后了!你们十三号天明以前冲进去,十四号天明以前走。你们过去遵守规定而没揪到,于是就采取这种政策!
总理:不是因为冲才接见,是因为他们九个单位游行,在街上喊“打倒陈毅!”我反对这种做法才接见的。
代表:他们自己在《号外》中也提到游行了。
(代表给总理念《号外》,《号外》中说:“总理支持我们的革命行动”。)
总理:这里边有出入的地方,第一句就不对嘛!(指“周总理把批判陈毅的权力交给了外事系统真正的无产阶级革命派”一句。)游行示威也不对。可是他们十二号就贴出来了。为什么他们的号外发出后,你们不立即拿来见我?你们为什么不打电话告诉我?
代表:今天他们才贴出来(十四日)。
(代表们又汇报“造反团”造谣说总理让我们向他们靠拢问题)
总理:为什么听到以后,不立即来见我?告诉我他们歪曲了我的讲话。
代表:我们曾经通过罗贵波给总理秘书张同志打电话讲了这个问题。“造反团”在传达时说总理让“造反团”去瓦解“红旗战斗大队”,并扬言总理已经把批陈的领导权交给他们。
总理:开头就不对。但是你们十二号就听到了,很可以打电话来嘛,十三号你们也有一部分人来了嘛!
(代表们介绍十三号一一五师去中南海,外交部经过) (红旗大队一一五师)
总理:你们既然知道到外交部揪不到陈毅同志,为什么到我们这里来的时候不讲明白?我也知道我的话走了样子,为什么不把内容告诉我?
(钱嘉栋同志站起来解释十三号我们给打电话要求见总理的情况)
总理:如果他们跟我说的有出入,你们可以向我反映嘛,这不就很有理了。但你们没等我回话,也没给我东西,马上采取行动,本来有理也变成无理了。他们骂你们几句怕什么?就看你是不是做坏事,不做坏事骂不倒,做了坏事不骂也倒嘛!
那天你们来告诉说走了样子,这我是知道的。我十一号谈到天亮,十二号搞到四、五点钟就睡觉了,十三号处理别的事情,今天处理你们的。我很少在六点钟以前睡觉,你们的事情我脑子里不是没有,有这个事情。就是不对也不该冲进去嘛,你们完全可以不采取这个行动嘛!
(代表们简介十三号晚上的情况时说:“造反团”、“六·一六”几次冲进外交部,联络站不但没有阻止,反而支持)
总理:你们这样做结果就会走向反面,给自己造成一个大错误,不要拿“六·一六”、“造反团”的错误来抵销你们的错误嘛!
总理:下定决心,走向了自己的反面了嘛!打了很多人,进了机要室,这样就把成绩抵销了嘛!等那么久还不走,又冲机要室……
1.我们根本不知道是机要室。进去之前,我们给联络站打了电话,问是否可以去看,他们态度蛮横地说不行,并没有说是“机密室”,又没有任何标记。
3.我们进去后不到两分钟,电流就被卡断了,根本没法看大字报,不可能抄得很多,我们看到的东西也并不是什么“机密”。)
总理:人家锁着门,里边没人,总不该进去嘛!
4.我们并没有撕大字报,是他们撕的,放在厕所下水道里用水冲走了。我们人不多,灯灭后,我们人出来把住门,以防武斗。
总理:有没有人用笔记本抄啊?(有人说没有)怎么没有?已经交出去几份了嘛!(代表答:我们为了对革命负责,拿出来给他们看看有无保密东西)
总理:他们说是他们的衣裳,你们拿去的嘛!
(代表气愤地说:可以查嘛,我们的衣服和他们的不一样,可查出。又讲他们不让吃饭问题)
总理:公安战士说和你们一起去抬饭,你们不要。
(大家澄清事实。我代表向总理承认错误。但提出:为什么联络站千方百计把事态扩大,“造反团”、“六·一六”三冲外交部都没事,我们进去后为什么向许多学校宣传扩大?)
总理:外交学院、一外“造反团”等集合起来,人并没去嘛!
(代表说“遵义兵团”、地质都去了!)
总理:后来不是把门打开了嘛!他们自己退到楼上去了,下午你们冲上楼把人拖下来打,把人家喇叭摘下来。
(代表们澄清事实)
总理:你们还到老八号去,不让有约会的使节进去嘛!
(代表:根本不是!我们让他们进去了,有门卫解放军可作证)你们冲进去,他们就得大打一场了!
(代表:他们说扣我们人是根据总理指示扣的)
总理:没有。
(代表介绍我院两个组织大方向问题。指出:我们和“造反团”的分歧是两条路线斗争。介绍我院“造反团”保党内走资本主义道路当权派崔定远、杨岗以及“造反团”的组织路线)
(此时,代表们请示在外边的“红旗”战士可否进来听?)
总理:不行!不行!那天我让他们(指“造反团”等组织)搞得根本没有办法,到处坐的是人。我精神极端疲劳,你们还来整我!
(代表们不再要求进入,继续介绍“造反团”组织情况及其在批陈问题上的机会主义行为,揭露其本质是攻击“红旗大队”,并介绍了我“红旗大队”一贯坚持批陈的立场和行动。)
(然后由二外红卫兵代表介绍情况,揭露二外“首都红卫兵团”的本质,这个大杂烩组织一直千方百计搞垮革命左派组织─二外红卫兵,把她打成“新保守派”,说陈毅是她的后台云云。)
(代表问:前天总理接见时是否对他们说过,我们在文委夺权大方向错了?)
总理:文委夺权我根本不知道,只和陈总说过:因为是外单位夺权,需要看一看,我对他们只说过还要看一看,没肯定也没否定。学校夺权我一直没过问,部门夺权也没管,只抓了外交部和铁道部。
(代表们说那些机会主义组织就是想把外事系统文化大革命领导权抓过去,如果真那么办,就要出现复辟现象。)
总理:那么容易复辟啊?你们这么多材料怕什么?
(代表:他们宣传说总理把批陈领导权交给他们了,总理承认他们是真正革命造反派)
总理:不是因为他们是造反派,而是因为他们要游行示威,我才让他们分别召开会嘛!他们召开会就把权夺过去了?
(代表:他们召开会就是为夺权。)
总理:你们还记得我上次曾经说过的话吗?我说:如果你们认为你们的观点正确,你们就坚持嘛!你晓得中央什么意见?我也没讲嘛!什么权不权的,我就是让他们开会。
代表:他们造很多谣言。
总理:群众就这么相信谣言?从运动开始到现在不知道给我造了多少谣,我根本不生气。
代表:这样下去,造反派不香,保守派不臭。批陈的领导权一定由我们来掌。
总理:经委也好,计委也好,建委也好,我让他们召开批判薄一波大会,他们答应了又分开了,直到现在分不清谁是造反派,谁是保守派。那么怕的呀?不可能没有反复嘛!闹成这么大一个组织还能没有反复?你们既然这么有道理,为什么冲外交部去不来见我?你们把人家围住,抢走了人家写的东西,这就不好了,这样会走向反面啊!我警告你们:你们的话我不能完全同意。我刚才和他们争论了半天,我从不承认“红旗大队”是保守组织。谁是造反派,谁是保守派,还要在大批判中考验。大批判是最好的考验。如果你们没放过批判陈毅同志,在批《修养》中又带头,这么有道理完全可以来找我嘛,何必冲外交部呢?你们又扣人,这样做会走向反面的!
(代表讲“六·一六”搞总理材料的事)
总理:这怕什么哪?(代表非常气愤:“总理宽宏大量,我们不能容忍!”)
(代表反映“六·一六”“造反团”说外院“一·二一”事件是反革命事件。)
总理:他们当我面为什么不讲啊!
(代表:两面三刀!)
你们不要在这件事上纠缠,没意思。如果他们真这样就会在批判陈毅同志问题上形“左”实右,走得很远,正好暴露自己,怕什么?我曾在人民大会堂给刘令凯解过两次围,刘令凯要打倒周某人,有什么关系呀?后来问他,他说没说打倒嘛!
(代表们揭露“六·一六”最近言行)
(代表:他们说总理把权交给他们,于是就骂我们保皇派)
总理:这个逻辑上讲不通嘛!他们要打倒我,我把权交给他们,他说你们是“保皇派”这怎么可能?你们不是有了批陈联络委员会吗?
代表:我们没有权。
总理:我把政策交代了,你们不听,反正都走到自己反面去,我从不干涉你们的自由,搞不好走得远就走向反面,我只是提醒一句!你们同样可以要求陈毅出席你们的批判会,谁给你们把权力取消了?
(代表:据他们说,总理把权交给他们了)
总理:他们说的不是我说的嘛!以为要打倒陈毅,陈毅同志就倒了?哪有这么简单哪!他们提!你们也提!既然批判本质不同,为什么怕他们哪?
(代表:我们不怕,是领导权问题)
总理:什么领导权不领导权问题,经委、计委两边都批,余秋里也没倒,谷牧也没倒,哪个是造反派现在还没有看出来嘛!
(代表:他们说总理把批陈的权力交给他们了,请总理辟谣)
总理:我从不辟谣。你们有权力要求开会,提要求嘛!
(代表们要求开会)
总理:是两个组织要求,还要整个外事系统?
(代表:外事系统)
总理:怎么开那么大会。
总理:我马上就要下命令,让部队去加强外交部保卫。以后谁也不许去。你们首先要承认错误,不然很被动。增加警卫,我不管哪一派的,谁去我就扣留人。以前的不再追究了。打人的问题你们说他们先打,他们说一直静坐。(代表澄清事实)
不管怎么样,人家是主人,你们跑到外交部去打人家就不对嘛!反正打人是不对的,听说你们还有一个人带着匕首。……
(代表澄清真相)
拿的机要大字报已经全部送回来了吗?抄的笔记本交回了吗?你们同意不同意回去查一查?
代表:同意!如果有,保证送回!
总理:可以搞书面材料也行,同我提抗议也行,刷大字报也行,我不怕打倒,干了几十年还怕打倒?真能打倒?除非我自己摔跤走向反面。
(我们提出十七号开会)
总理:不行,来不及嘛,我没时间看材料,我还要处理重庆的问题,你们还是把从去年到现在的批判陈毅同志资产阶级反动路线的材料拿出来,可以提出方案,这样也可以说服人嘛!
我还得搞一个试点嘛!外交部联络站第一次会议还没开嘛!你们要开多少人的会?
代表:一千人左右的小型会。
总理:一千人还小型?至多一、二百人。
一外代表:我们开会,欢迎总理去听。总理一直没到我们学院去。
总理:就是要去还好一点,一天变化一次,去更麻烦了!我得把试点看一看再说,我早就说过了,我那个办法可能失败,也可能成功。
代表:我们要求试点一方面一个。
总理:对,要在两方面,但第一个还是要在外交部,由联络站出面,不能加其他单位,外交部不要和学校混在一起。他们要和你们算账,我要他们不要去,“六·一六”、“造反团”,你们自己去争嘛,外交部不要去搞。
(代表反映说:××等院校要开我们声讨会)
总理:那么多人没有替你们说话的?
代表:我们不愿把事态扩大,没有把事情告诉其他单位。
(二外代表说姚登山作报告受阻挠一事)
总理:中央的意见让市革委会组织一次大会。为什么你们和联络站搞翻了呢?
你们提一个计划,把一年来斗争情况写写,到今天我还对外交部说游行搞错了,也不打招呼。你们本来很主动,但十三号事情搞被动了。每一件事都要好好想一想,不要争一日之长短,只争朝夕要看条件地点,不能在什么事上都“只争朝夕”!
来源:周良霄、顾菊英编《疯狂、扭曲与堕落的年代》之二——《十年文革中首长讲话传信录》, 2009。
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