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戚本禹与河南“河造总”代表的谈话

日期:1967-6-28 作者:戚本禹

戚本禹

〖时间:一九六七年六月廿八日晚8:20分-9:15分,地点:北京西苑旅社。〗

戚问:你们都是“河造总”的吗?

答:是!

陈××问:二七公社在外面写的你在清华讲话是你说的吗?

戚:是我说的,你们看了有点不舒服吗?

众答:没有。

戚:你们递了很多材料,关键问题只有一个,抓着一个关键问题,什么问题都解决了。在内蒙问题上,主席说抓一个主要矛盾,其他就解决了,我们照办就解决得很好。河造总大多数是革命造反派组织,都是杀出来的,我的看法,你们都是造反派组织,但你们有错误,后来你们在军区问题上盲目支持军区错误的东西,军区在支左是错误的。二七公社是个造反派组织,有他的缺点和错误,成份不纯,方法不对,他们大多数组织是杀出来的,他们方法上不对,但他们对军区问题上,敢于斗争,何运洪有啥反不得。

主席二月份叫来京谈判,他就不来,谁敢对抗中央呢?内蒙那样独立王国,还不敢咧!他敢!军区抓那么多人,你们看得过去吗?军区的大方向是和毛主席革命路线相对抗的,你们总指挥部是三大部分:工人、学生、干部,干部在你们这边多吧!干部在你们这边很吃香。

(河造总服务员做自我介绍,略)。

戚:河南问题中央是很清楚的,中央在河南、湖北有一条线是专跑河南的。远的不说,潘复生、吴芝圃以来,就存在着两条路线的斗争。潘、刘、纪是一条线,吴、赵、杨是一条黑线。赵文甫很坏,杨蔚屏也很坏。刘、纪是一条线。陶铸调刘建勋是为了使文敏生掌实权,这中央是比同志们清楚的。

北京叫刘建勋亮相,光谢富治他敢吗?这是中央决定的,可是你们刚见报,你们就来电报,以后又反谢富治,二七公社大方向我支持,你们不是反二七公社吗?可是,很多干部调查后站到二七一边了。中央大方向是支持二七公社,他不反刘建勋,他反对军区错误路线。

众:他们挑起武斗打死人等等。

戚:他们打死人,有缺点错误,这是革命群众搞的吗?主要责任在军区,他们有一个错误路线。二月份军区就不来谈判。我建议你们和二七公社搞联合。

众:他们有些组织很坏。

戚:他们的缺点和错误要整风,你们也要整风,你们说他们,他们也是一方群众嘛!你们对军区错误不要支持,军区介入地方后,大方向是错误的。在三月份还坚持。你们也看看二七公社的材料,听听他们的意见,就是毒草也要看看,你们在毛泽东思想的基础上统一起来。你们希望这样局面下去吗?河南朝那里去?

王××答:跟毛主席走!

戚:刘建勋是站在毛主席革命路线方面的,他到处检查错误,就很好嘛!他在关键时刻是站在毛主席一边的,纪登奎也要支持的。

朱××汇报了纪的情况。

戚:这个我们回去考虑。你们盲目保军区。

众:我们没有保军区,我们准备下次就汇报军区支左工作。

戚:不保他?我有很多记录,保的没法再保了,还说不保。有一篇文章是空司红尖兵写的,人家敢革敢保。

众:我们要批判当权派。

戚:批省委的谁?

答:刘、文、赵、纪。

戚:刘建勋是主要的吗?

朱道晏:(汇报文敏生情况和二七公社保文敏生的情况。)

戚:我告诉你们个实际情况,困难时文敏生是掌权的,对刘建勋问题中央早表过态了,你们还揪。

中央十中全会以后,刘建勋就是个好同志,当时中央和河南最大的分歧就是刘建勋问题。

你们是否研究一下方针路线,今后怎么办,要分清是非搞大联合,你们研究一下昨办!你们吃不了二七,二七也吃不了你们。

对省委要一分为二,不能一概都打倒,杨蔚屏怎么样呢?为啥河南当权派一个没有打倒呢?

日报社:都是二七公社保来保去,组织与组织干仗。

戚:你的观点我不赞成,一切都是二七公社,这样说法是不对的。

众:我们说是他们的头头。

戚:你们的服务员和二七公社的大部分服务员都是人民内部矛盾。

众:他们所做的一切超过了人民内部矛盾了。

戚:我支持二七公社的大方向,陈伯达也支持二七公社的大方向,我支持错了,陈伯达同志也支持错了?你们过去造反我支持,今天保军区错误路线我不支持。

陈金海:我就是要揭发军区支左工作中的问题。

戚:你们是一保二揭发嘛!你们有个大缺点,光听人家说你们好的话,就你们是天下唯一的造反派。总理、康老都说你们保嘛!还有接待人员都在场,都对你们不满意。

众:二七公社一直把矛头指向军区挑起武斗。

戚:武斗主要负责人是何运洪。喊打倒何运洪就打嘛!二七公社挑起武斗,打人都是二七公社?二七公社是被抓的,他敢打人吗?

众:确实都是他们挑起的。

戚:我有红旗杂志、人民日报、解放军报的记者,都在河南,天天都给我们来电话,我们知道情况。

粮院八·八团一女哭诉……

戚:你的这样哭诉,在二七公社听了很多!支持刘建勋,反对军区我说是对的。

李惠芳说:二七公社在社会上笼络的都是牛鬼蛇神。

戚:你说这话我不赞成,他们组织领导有错误是不好的,但不是主流。你们也考虑一下我的不全面的意见。你们的立场要根本改变,不改变就要复辟,抓人只能抓坏分子,反革命分子,不能抓群众。

粮院一同学说:可能抓错一点。

戚:一点?!百分之九十八都不对,你们和十大总部搞统一战线吗?

三厂一同志说:我们根本不和他们搞统一战线,他们在下面镇压我们,他们和公安公社是一个总部。

(……遗漏96、97两页)

老保反问:就有一万多人?

戚:军区都承认了你们还不承认?

财贸总部:(女)请首长派人调查。

戚:(非常生气地说)我不是首长,我说的话都没有调查吗?中央已经派了好多人调查了。我不是首长,我不是首长,我不是首长!

财贸总部:首长!你不知道我们在河南的情况,根本抬不起头来!

戚:你们不是抬不起头来,是压倒一切!

十大总部:我要向首长汇报。

戚:(生气地讲):我不听!你要讲,给我们联络员去讲。联络员领导你们学习,希望你们认真检查错误,起来造反。

十大总部(插嘴说):我们的大方向始终是正确的,根本没有错误。

戚:我给二七公社提的缺点,他们还听进去了,你们根本听不进去。

铁军代表:我是铁军的。

戚:(生气地说)铁军不要讲了,你们的成绩我都知道。

铁军(插嘴说):首长,听我给你汇报!……

戚:(打断他的话说)我不是首长,我是个小组成员。不听你的汇报,(生气地站起来说)我说的不对,你们可以贴我一百张大字报,可以炮轰我,我还是要坚持。你们贴“十大总部必胜!”我说“不胜!”

十大总部:首长!那不是我们贴的。

戚:怎么不是你们贴的!

铁路老保站来说:我是铁路工人……

戚(打断他的话说):你不是铁路工人,你是代表!

铁路代表:二七公社是内保、外保!

戚:看保的是什么人!看谁保的对!

工交公社石油公司的人说:我们是起来造反最早的一个单位,给李先念写过报告。李先念亲自批了我们的报告!

戚(发脾气了):李先念批准你们的报告,我不知道。你们先起来造反,可能;但是后来还可以变坏!(最后并用手指着说)你们就是老保,就是老保!

工交代表:(发脾气,质问戚本禹同志)你有什么根据说我们是保守组织?

戚:(一拍沙发站起来,非常生气地说)我看,你们就是保守组织。你的这个态度就是保守组织。不讲了!我今天来,就是宣布联络员领导你们学习,认真检查错误。下一次听你们汇报。

十大总部:(女)我们欢迎,我们就是要向中央汇报的。

十大总部:(又站起来说)我们要汇报。

戚:(很生气地说)我不听!我要回去了,有什么事向我们联络员汇报,群众大部分是好的,总部的头头,比如公安公社到底是什么人,我怀疑!

市委代表:(站起来说)我们是最早起来造市委反的。

戚:我看不见得。

(戚本禹同志起来,离开了会场)

(十大总部代表们个个垂头丧气)

1967年6月28日晚首都动态组

来源:

《毛主席的革命路线胜利万岁-- 关于河南问题的文件汇编》,开封八•二四,一九六七年十一月

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