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陈伯达与福建省双方谈判代表的谈话

日期:1967-8-10 作者:陈伯达

陈伯达

八月十日晚十一点到八月十一日上午九点,陈伯达同志接见双方谈判代表,我们十二位代表进入人民大会堂南面会议室,陈伯达同志已经在那边等了。陈伯达同志和我们一一握手,亲切询问各个同志的姓名和组织,陈伯达同志说:叶飞在报上点名了没有?我们说:没有!要经过中央批准。陈伯达同志又说:中央已经批准了吧!叶飞可以在报上批判。叶飞是走资本主义道路的当权派,是国民党作风。

下面是八·二九控诉说:他们围攻我们,他们有四千人围攻我们,我们在楼上只有四百人,刚才通电话时,他们还在进攻,占领了三楼,还放毒气,还准备放火,用抢来的棉被、棉衣放火,冲击时他们用小口径步枪配合,我们大部分被小口径步枪打伤,伤势很重,有的穿过肺部、心脏,他们还挖了三个洞,准备用炸药爆炸,我们重轻伤有二百多人。现在已断水、断粮,但是,我们下定决心,不怕牺牲。

我们代表汇报说:八·二九那边说他们现在想复课闹革命,但厦大、华大、林学院、二师院又来了不少人。

陈伯达同志说:呀!糟糕!人马上要放,首先要检查对方抓的人放了没有。八·二九先抓人,两边抓人全部都放。

八·二九汇报说:我们战友二天二夜没有吃了,天天被挂牌游街和强奸。

陈伯达同志说:不要谈那一些了,你们公说公有理,婆说婆有理,我不能做判官,这些话我都听不进去。好,好!我知道这些意见。

我们说:我们已经放了人,他们不放。

陈伯达同志说:抓人不能解决问题。

我们说:放人后,大家撤离华侨大厦,保护现场,进行现场调查。

陈伯达同志说:我完全同意。

八·二九说:伯达同志你不知道,他们是包围我们的,他们要先撤退,我们才能放人。

这时陈伯达同志站起来,用铅笔敲桌子说:你们不要多说了,不要讲条件,放人和撤退同时进行,我赞成任何一个组织,都不要占漂亮房子。八·二九搞一个地方交际处也太漂亮了,我住过。八·二立刻撤出华侨大厦,你听懂了吗?听懂了吗?革造会要保证八·二九撤出安全。

我们说:一定保证。

庄志鹏:福州正在搞白色恐怖,尤其大搞了好多制高点,上面堆满了石头、硫酸。

伯达同志说:不要上纲上得那么高,不要戴高帽子。

八·二九讲:伯达同志,你的军事理论水平很高,有作战经验,造成武斗是两军对垒。

伯达同志讲:武斗的经验我没有你们多。(这时大家都笑了)

八·二九讲:他们要先撤,我们才能放人。

伯达同志讲:你又附带条件了。你们抓了人可能被关在华侨大厦,如果从华侨大厦放出来,他们这边欢迎,可能又要大举进攻,这是你们的顾虑,说穿了这是你们的困难。革造会你们有真理、有毛泽东思想,退避三舍也可以打胜仗。你们看过了吗?左传退避三舍也不等于打败仗。

我们说:他们人一放,我们就全部退。

伯达说:好!全部退好!

八·二九说:我们住华侨大厦是被他们逼出来的。

伯达同志说:你们住那样好的房子,是腐蚀你们的,没有事情干就攻击对方,我这样说是爱护你们的,不管是长期住或短期住我都不赞成。

八·二九讲:革造会在福州占好多高楼大厦,如台江百货大楼,东街口百货商店,外贸局。

我们说:那些都是各单位造反派的。

伯达同志说:你们一下子就扣什么欺骗中央的帽子,我以前接见革造会太多了,给革造会讲话讲多了,你们就一下子涌来一千多人,要我平等对待,算了,见见老乡也可以,以前接见一次接到许多喜报,现在我看喜报不能,我们不接接了,只接一个陈伯达同志的大字报。

八·二九讲:七月十三日,陈伯达接见,革造会有六种传单,很多,我们都带来了(拿出来看)。

伯达同志说:革造会传单很多,那没有问题,我是主张放姜观的,我是向你们学习的。那一次我才知道人武部的作用。人武部动员农民进城,搞什么“过得硬”,打、抢、抄、砸。第二回接见是一千多人,我和韩先楚一起去,我在里面替韩先楚讲话,讲韩先楚是同意放姜观的,我是替他讲的,大家就轰,叫他自己讲,七讲、八讲,他才同意放。

八·二九讲:姜观放了,他们全省庆祝三天,就差没有骑大红马,还把我们拿去挂牌。

伯达同志讲:戴大红花也很好。不要这样讲,关了那么久放出来很高兴,开庆祝会你们青年喜欢这样搞,好,我也没有什么意见,我和韩先楚同志说过,他们还会开庆祝会,你们要有准备。

我们讲:放姜观我们很高兴。

省机总司:我们也很高兴,姜观是造反派(大家听了大笑)。

我们讲:你们现在也会讲姜观是造反派啊!

伯达同志讲:允许人家改正错误(陈伯达同志带头鼓掌,我们也热烈鼓掌)。

八·二九讲:他们抓我们挂牌游街强奸。

伯达同志:这样话我不爱听,听不进去。

八·二九:中央十条下来后,军管会贯彻不力,八·二九也有错误,希望造反派批评我们,但事态发展不是这样,把我们看成保守组织,八·二九和军区是有斗争的,光大字报就放了五百多张,口头批评就更多了。

伯达同志讲:人武部动员农民进城是错误的,是反动的,“过得硬”(泉州)是反动组织,要他们解散,没有人武部,“过得硬”是搞不起来的,军分区、人武部搞“过得硬”是过不硬的,是反动的,给工分、给饭吃把农民糊里糊涂调进来还不知道干什么。毛主席说过农村包围城市,对全世界革命是有贡献的,现在我们是无产阶级专政国家,再搞这个口号是反动的,农民不要受骗上当,现在有种动向值得注意,要注意,我们农村,什么农村包围城市,无产阶级取得政权再提这个口号是反动的,在解放战争史上,毛主席指出农村包围城市给我们指出了道路方向,现在再提农村包围城市是反动的,什么过得硬是乱弹琴,不要为了几块铜板,去做坏事,希望和你们见面后,这个道理到处讲,过得硬是过不硬的。

伯达同志讲;阿Q最怕别人讲他有疮疤,果然你们八·二九疮疤很多,可能他们也有,我们知道华侨大厦都是水泥的,有利防守,搞武斗有好处。

这时伯达同志很气,伯达同志走到门口,门外有八·二九的一、二百人要求接见,伯达同志就去看看他们,伯达同志讲:你们来几天了?

八·二九讲:来二十几天了。

伯达同志讲:坐车不要钱呀!我们给你们搞协定。

这个时候八·二九里有人哭哭啼啼大诉苦,受围攻、挨了打。

陈伯达同志说:别算老账了,你们也不会服服贴贴的。我见你们一下就行了,不要住那么久,还要工作,回去吧!

八·二九:回去有人要抓我们。

伯达同志讲:你们有什么出名,都回去吧!

(陈伯达同志和他们谈有二十分钟就回来)

回来后伯达同志讲:我给八·二九讲今天见见老乡,因为老乡来了,我去见见老乡,我也很勉强。不要回去讲陈伯达同志接见八·二九,这样我很不舒服,不要因我接见而捞什么稻草。我有个脾气,不要强加于我。

福建省革命造反委员会赴京代表团一九六七年八月十一日上午十一时 (记录稿未经本人审阅)

来源:

《新福大》(福建省革造会、革委会·新福大公社主办) 星期一 1967年8月14日 第三版

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