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周恩来与外交部联络站核心小组成员的谈话

日期:1967-5-24 作者:周恩来

周恩来

〖地点:中南海小会议室〗

总理:你们现在批判陈毅同志的材料准备得怎么样了?

联络站同志说:我们现在在进一步发动群众掀起群众性大揭发大批判的高潮,现在大家先学《通知》,武装思想。大约下星期开始批判。

总理:群众可以学习《通知》喽,我们少数人可以先谈,你们可以先准备材料,批判内容先告诉我。最近一外又贴我的大字报,说我搞两面派,我怎么能这么搞呢?!红旗大队向我承认了错误。不承认这点就是歪曲了我的话了嘛。那天我接见完红旗大队就叫(钱)嘉栋打电话告诉你们。接见他们不是我要见的,我本来就是不管,我没有答应见他们。是谢副总理强加于我的嘛,他散步走到那里去,是他答应的。我历来的办法是一起谈,这样就不容易歪曲了。

(联络站同志谈到5.13事件后,红旗大队不但不承认错误还在外面造谣。)

总理:他歪曲,你们怎么能怪我呢!你们不相信我,反倒相信他们。你们怕什么?你们就是相信谣言,街上谣言多的很,你们都相信?他坏,很好嘛,走向自己的反面。

(联络站同志说,总理5月15日接见红旗大队以后,他们公布的记录说总理这样讲:“你们不要在这件事上纠缠,没意思。如果他们真这样,就会在批判陈毅同志问题上形“左”实右,走得很远,正好暴露自己……。”)

总理:我怎么能会这样说呢?!你们哪里是形“左”实右呢?!我历来主张在一起接见,什么话都在一起讲,不要分开来,那次你们不同意,我是被迫分开接见的。那天见他们主要谈了几点:

1、冲外交部是错误的,要他们承认错误。

2、我原来十二号跟他们讲红旗造反团等组织批判陈毅,要他们参加一起批,我说人家发票,你们去参加。开始他们同意,后来又不同意了。我说,我对“六·一六”、红旗造反团讲,要他们请你们参加。他们说这等于不承认他们这个团体,我说团体可以保留嘛。他们后来不同意,要自己搞。我说那没有办法了,还是按原来的次序,你们排到后面。

3、他们说你们打了他们。我说外交部拿出很多证据,还有血衣。他们说你们把血衣抢走的。他们说大字报没拿走。(联络站同志说二外红卫兵把机密大字报抄上了王府井大街了。)红旗大队还说他们进保密室时门口有人,不告诉他们是保密室,门锁不牢,一推就开了。说这是政治陷害。他们还说进去后两分钟就切断电源了。我说要他们回去检查,有大字报交回来。

(联络站同志说现在一个字也没交来,还抢走了三个工作证和一个照相机也没交还。)

总理:现在我不去辩论这件事,一看就知道他们这件事错了。过去经常吵,在一个屋里谈话的,回去还各写各的,这是人的观点、立场不同嘛。

(联络站同志又指出,红旗大队公布的记录说,总理会讲“我接见他们不是因为他们是造反派,而是他们要游行。”)

总理:我怎么会这样说呢?在没成立红代会前,对“六·一六”是什么空气?在那时是我去替“六·一六”辨白的。两次我和江青同志一起去的。我支持你们批判陈毅同志,但是不同意游行。特别是外交部不要参加。可是你们那天学生与你们还是去游行了。如果你们游行了,我就不见你们了。

(联络站同志答应,我们把不去游行的决定通知了学生,他们仍游行,但本来要静坐的后来只是走了一圈;同时也有四、五十外交部的同志自发参加了。)

总理:后来你们还游行,并且呼口号。

(联络站同志说这是反武斗和抗议香港英国当局迫害我同胞的游行。)

总理:还有外交部副部长参加,喊了口号了吧!(联络站同志喊了。)学生们去游行,这是运动中不能避免的。只要联络站不带头就没有关系。学生打闹不要紧。

总理:以后学校方面的问题,我不再管了。我原来是好心,对“六·一六”人家那时反他们反得很凶。我两次去替他们讲话。我这说的是心里话,我对他们没有反感。我为什么要挑拨他们学生(指红旗大队和“六·一六造反团”)的关系?!我不喜欢哼哼哈哈打官腔。我不愿骗你们。向你们讲心里话。我是守信用的。你们反而不相信我了。

总理:我和他们讲了,他们冲外交部是不对的,冲外交部,还要我见。

(联络站同志说,是红旗大队在外面造谣撞骗,影响很坏。)

总理:我不见,我和钱嘉栋讲不要管。我是要托姚登山同志处理这件事,要他们走。

联络站同志说:红旗大队公布的记录还说,总理这样讲:“他们说的不是我说的某某嘛,以为要打倒陈毅,陈毅同志就倒了?哪有这么简单呐!他们提,你们也提?!既然批判本质不同,为什么怕他们哪?”

总理:我没有说过本质不同嘛。我是说,你们既然都是批判,为什么不能参加他们的会呢?批判总部的观点是先批判后定性。红旗大队在我面前说他们也要打倒陈毅,我说既然你们也要打倒,就可以参加他们召开的会,何必搞两次?我没说过什么“批判本质不同”。从去年我管外事口以来,我都是一起接见,没有分开过。上次你们不同意一起见。主席的思想就是分派也可以在一起开会。你们不同意,我只好等待。在一起开会讲了什么,大家都知道了。要是分开来,就会各取所需,你们不去管他们,最后要核对起来还得了啦。哪有这么多时间。

(联络站问到总理的十二号讲话是否有改变)

总理强调:批陈的问题没有变嘛,我已经答应的事不会改变。问题是你们不要轻易相信那一方。红旗大队冲外交部是错误的。拿走的大字报要追回来。他们说没有写,但上了王府井。这就证明拿出了××,照相机,三个工作证,让钱嘉栋打个电话去调问一下。至于你们说红旗大队是保守派,你们说你们的,我了解情况不够。还不能同意。他们现在还是红代会的。红代会现在也分两派,中央文革都不能表态。

关于批判陈毅同志的问题。你们批判前要把主要内容告诉我,有些事点个题目我就知道了,心中有个数。你们顺便把姬鹏飞、乔冠华的问题也谈一下。第一次会,一定要开好。如果搞得不好,下不了台,也不能批透。这样我就不好向主席交待了。

(下面谈了查档案等具体问题。)

张闻天这一案还没了,档案还是交给专案组比较妥当。其中有哪些档案你们要看,可以找一下目录,开个单子给我。档案一般不能随便看,都跑去看势必要乱。我是给中央办公厅打过招呼的。你把四川调查情况的同志写个名字给我,我和军管会联系一下,那儿军管了。

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