# 周恩来对中央广播事业局的电话指示及张春桥姚文元的谈话 　　<周恩来、张春桥、姚文元> 　　（〖按：一九六六年十月五日中共中央批转了中央军委紧急指示。丁莱夫操纵广播局派到广播学院的工作组拒不执行紧急指示，并将工作组整学院革命师生的黑材料藏到广播大楼里，企图"秋后算账"。学院的革命小将多次要求处理黑材料，工作组不理睬，十一月二日广院小将再一次到广播大楼要求工作组处理黑材料。工作组竞封锁大门，把小将们阻拦在门外整整一天，进行刁难，不予处理，最后小将们忍无可忍，冲进大楼查封黑材料。〗） 　　周总理第一次电话指示 　　周总理命令学院工作组组长李哲夫（原广播局副局长、局党委政治部主任）：按军委紧急指示精神处理黑材料。 　　周总理第二次电话指示 　　（革命小将们打开了政治部的一个柜子，这时有人通知学生代表接周总理打来的电话。） 　　周总理：我支持你们的革命行动。同学们暂时撤出，你们找五个代表，我派一个外事秘书和你们一块搜查，你们看好不好？ 　　同学答：好！ 　　同学问：丁莱夫是您亲自派到广播局的吗？ 　　周总理：不是，不是。我一个人怎么能决定派谁呢？ 　　同学问：是谁派的？是罗瑞卿派丁莱夫到广播局的吗？ 　　周总理：这个我不太清楚，是中央决定派人，具体是总政治部干部派来的，派谁由他们管。 　　同学问：您是什么时候认识丁莱夫的？ 　　周总理：他到广播局后，我才认识他的。 　　〖电话还未打完，张春桥、姚文元同志已来到广播局。以下为张春桥、姚文元同志谈话纪要。时间：一九六六年十一月二日二十三时到三日凌晨。地点：广播局总编室。〗 　　开始，先到的同学向张春桥，姚文元同志汇报要材料的经过。随后张春桥同志（下简称张）问李哲夫（下简称李）：你听到军委指示后怎么办的？你们几时传达的军委指示？ 　　李：（含糊其词）正式见文件是五号。是十月十几号传达的，哪一天，我记不清了。是丁莱夫同志传达的。 　　张：什么时候传达的，你记不清了，……又记不清了，你们记性怎么那么坏？ 　　姚文元同志（下简称姚）说：你们有些事情我们却记得很清楚。 　　（接着李哲夫向张春桥、姚文元同志交待事件的经过。中间姚文元同志出去接见在门口的同学。） 　　张：你们的材料烧过没有？ 　　李：没有。 　　同学：有。你们的组员有烧的。 　　（李哲夫继续交待。） 　　张：传达晚了，你说是丁莱夫，那就由丁莱夫负责。你们订立执行方案没有？ 　　李：没有。 　　张：你们到学院传达过军委指示没有？ 　　李：没有。从我们撤离后，就没管过。 　　张：军委指示来后，未去（学院）传达。你们研究过怎么办？按你理解怎么执行？研究过方案没有？传达后，你们应该研究工作组应该怎么执行。这个指示和你没有关系吗？（这一连串问话，李哲夫等无言可答。） 　　姚：在九、十月份你们办些什么？和学院有联系吗？ 　　李：没有。 　　同学：杨子毅找过×××。 　　张：怎么执行，党委讨论过没有？有无执行方案？ 　　李（吞吞吐吐）：不知道。 　　张：你是党委委员吗？ 　　李：我是。我参加的会，没有讨论过。我经常出去。 　　张春桥同志又问王寿仁同志（下简称王） 　　王：我们党委会学习过一次。 　　张：制定过执行的具体办法没有？ 　　王：四个人参加了，领会文件不透。去问一下，对这件事情不清楚。（说完出去了。） 　　这时，反对广院小将革命行动的一个人（女）递条子给姚文元同志，条子上写："我是受迫害者，我是被打的，希望首长不要听一面之词（指接见开始时革命同学向首长汇报的情况），全面了解情况。"此人出去后又进来说：“我想跟首长谈一谈。”姚文元同志说：“时间不早了，我们是专来解决材料问题的，明天还有事情，你写成书面材料好不好？”她坐了下来。支持广院小将革命行动的战斗团的一男同志和一女同志递上一条子，上面写道“张春桥、姚文元同志：广播局问题很严重，针插不进，水泼不进，希望中央领导同志调查。” 　　姚文元同志很感兴趣，便和那女同志谈了起来，并将他们送上的两份文件拿走，说：“我们拿走，回去看一看。” 　　张春桥同志接着问：领会不透，你们向中央请示了没有？跟（学院）群众商量了没有？问问同学怎么办。 　　李哲夫哑口无言。 　　张：根据你们（指李哲夫）说的，你们第一不上报中央请示，第二不同群众商量。如感到没办法，一请示上级，二与群众商量，两头都不问，那算什么？ 　　李（急忙解释）：我们向市委请示过。 　　张：你们什么时候才请示？他们找上门来才请示。这个指示（指军委指示）是比较原则，很多地方纷纷打来电报，说：“难以贯彻”。你们领会不透，也不上报中央。当时学生普遍感到有压力，反映这一条。我们写指示时，想得比较简单，认为同学自己写的检查交给本人，其余的全部当众烧毁。我们自己没当过工作组，没干过工作组的事，所以我们不知道整理过多少种材料，没想到这么复杂。后来我们发现有同学互相写的，比如我写了你的，你写了他的。如果不知道还好，知道后宽宏大量的还好。但是年青人嘛，知道后就说：“你整我的材料，你是什么？”这样知道后，会引起群众斗群众，写材料的人大都属于对党对社会主义的爱护。这样解放了一批人，又有一批人背上了包袱。自己写的检讨退回本人。还有些材料，如工作组长讲话，也交给大家。其余材料先封存，以后烧掉好，免得引起新的纠纷。以后再也别搞这些，同学间有意见，可以正常进行批评。 　　同学：有人整理的材料还交出来，怎么办？ 　　张：没交出来的，先不要搜，免得同学不好团结，等他们觉悟了，他们会交给你们，或者自己销毁。 　　同学：有人还整理材料，并且扬言“后会有期”。 　　张：这是工作组的遗毒，不要把矛头指向那一派。你们一直叫少数派就不光荣了，当你们孤立时我们支持你们的，当形势变化了，你们应从少数派变为多数派。对那些同学要做工作。对工作组存在分歧不是一天，青年学生处在变动时期，如跟着跑就坏了。你们更容易受外界影响，还需要与工农兵结合。我们比你们年岁大一点，也是这样，有个时候，全国各地来电报都是说：“红卫兵尽干坏事、打人、闹事。”我们听了，也要考虑两天，要是不坚定，有一点动摇，就会犯错误。 　　姚：同学们和我们座谈，讲有人要秋后算帐，这样有人担心被打成反革命，到现在也不敢说一句话。 　　张：这是一个祸根，军委指示就是为了消除祸根，使大家能解放出来，共同批判资产阶级反动路线。 　　开始我们想得简单了，后来就决定发一个补充的，但认为用中央的名义，就不能匆匆忙忙地发，发了个补充，再来个补充，所以一直没有发。关于工作组作的公开报告，有利于批判反动路线，拿出来批，其余的封存起来，烧掉，免得以后再斗起来，这是初步想法。 　　……（同学说话很多） 　　张：我们一直想到你们那里去。 　　姚：你们有个陈××跳楼的怎么回事？他们斗了这个人？ 　　李：我不知道。 　　姚：你们干的什么事，我们都知道。 　　同学：有人让中央文革小组到我院作检查。（张春桥、姚文元同志笑了。） 　　姚：我们是准备要去的，贴了我们的大字报，我们已经看到了。广播学院的情况我们有所了解，广播学院不仅是黑材料问题，还有别的问题。贴了我们大字报，我们怎么能不知道？不是有人还"造"江青同志的"反"吗？我们是要去的，不过现在没有时间。 　　同学：《红旗》十三期社论发表后，出现了第三种意见，一手打倒“临革会”，一手打倒"代表大会"。（张春桥、姚文元同志又笑了。） 　　张：其实还是两派。 　　同学：现在过来的人逐渐增多。 　　姚：现在动荡很大，你们还要准备他们动荡回去。…… 　　张春桥同志又把话题转到材料问题上来：你们（李哲夫等）在广播学院执行了什么路线，要好好检查。我们早就想找你们，我们感到你们有问题，我们实在抽不出时间来找你们。我们很想把丁莱夫……你，你们党委，找到我们那里开个会。你们的事很奇怪。这个事，第一你们没有认真讨论，第二没有一个执行方案。你们急不急？局党委不急，你是工作组的人，你为什么不急？也不请示市委，也不请示中央，也不与群众商量，这些事你们都没做。我的话是否符合事实？我根据他（李哲夫）讲的，我没做另外调查。你们广播局，是消息灵通机关，没有认真对待中央指示，你们同意不同意我这些话？这三点是否符合事实？十月六号在第三司令部大会上，我宣读的已是正式文件，不是发言稿，全国都知道了，你们不知道？到十几号才知道？不理解又不请示，态度是不对的，才发展到今天，现在是不是这样？你们要保证材料不能转移，不能隐藏，允许现在不全。你可以说：可能现在有些东西不在。不在可以找出来，但要保证不能隐瞒，不能转移，不能私自销毁，可以把现有的封存起来。可以去查一查那些是同学的个人检讨，拿出来；你们的讲话都要拿出来，其余的双方（指同学，工作组）派代表，封起来。这几天我们有些焦虑，同学们弄材料的时间多了。你们要早一些主动解决，就不会为这一件事纠缠。消毒是很不容易，这一个月的时间没有很好的消毒，大会是能壮声势，真正能说通一个人不容易，特别是影响大的人。 　　你（李哲夫）是说死话，还是说活话？现在允许你说活话。我们相信他们（指同学），也同意你说活话。 　　李：我们整了六个人的材料，已经给他们了。 　　同学：别人的也整了，有人看见有的组员已经销毁了。六个人的材料，你们交出来还后悔吗？ 　　李：我们再让组员找一找。交出来。 　　张：以后查出来的，再找他们一块查看，再封起来，说我们又找来一批。开个目录，写上都是什么材料，谁的，多少。 　　同学：人保科，我们信不着，他们尽干坏事，我们已经把档案封上了，怎么办？ 　　张：学院你们管不管？ 　　李：不管。 　　张：各个学校分别各部管，不行的话找那个副总理管，现在总理很忙，我们担心他身体支持不了。你们再问一问中央。你们应该勇敢担起来。错就检讨，改正可以成好干部，这样不改就成问题，改不改头一条就看平反。《红旗》十四期社论讲得很清楚，区别改正错误或坚持错误的标志，是对群众态度，是否公开向群众承认执行了错误路线，是否给被打成“反革命”，“反党分子”，“右派分子”，“假左派，真右派”的革命群众认真平反，公开给他们恢复名誉，并且支持革命群众的革命行动。如果你是真正的共产党员，就勇于改正，同学们会欢迎你们改正错误。广播局党委也应当督促他们把材料搞好。（王寿仁同志连忙点头说：是，是，是。）同学们一块学习，过去说了那些错话，交给同学批判。 　　你们（指李哲夫）帮查一查档案。不能把材料往档案里塞，凡是从文化革命开始，从六月二日算起吧，塞进档案的都不好，一是个人写的，或别人写的，一块取出。 　　（李哲夫向张春桥同志汇报他们执行的具体做法。） 　　张：别这样详细的说了吧，我们很忙，封材料的事，你们双方解决吧！我们就不参加了。 　　（这时王寿仁同志忙说：还有什么指示？你就下吧！我们坚决执行。） 　　张：我们不是来下指示的，我们是来督促你们执行中央指示的。 　　同学：广播局对我们少数派不平等。 　　张：在组织上，经济上应该平等。 　　李：是，是。 　　张：至于在政治上嘛，倾向于谁，我就不好说了，你们自己决定。我们彼此之间是很了解的。 　　接着，张春桥同志把同学叫到一块说：我们一点也不责备你们，我们怕你们上当，怕你们吃亏，我们听到后，立即就来了。 　　姚：有人故意把材料从保险柜中拿出来，然后引同学翻，这样诬蔑同学抢档案，我们怕你们被动。 　　（大家同张春桥、姚文元同志边说着，边往外走。走到门口，那位递条子的所谓“受害者”和一位干部反对中央首长支持革命学生，要求首长一定到×楼干部处办公室看现场。） 　　张：不去了，时间很晚了。 　　（但那女的仍旧不放，非要首长去看看不可。） 　　姚：好吧，我们不去看，你们下不了台。 　　张春桥同志生气地说：去，去。 　　（张春桥、姚文元同志转身往政治部走。这时王寿仁连忙挡住去路，齐声说：不要去了，不要去了，首长没时间。） 　　张春桥、姚文元同志，就同大家一块走下楼。 　　· 来源： 　　《毛泽东思想的光辉照耀着中央广播事业局――毛主席以及中央首长对中央广播事业局无产阶级文化大革命的历次指示汇编（1966年7月－1968年6月）》（中央广播事业局《无产阶级革命派联合总部》，一九六八年七月）