# 迟群与清华大学吴生荣、吴炜煜的谈话（摘录）

　　主要是谈谈理论研究问题，出个题目。你们政治部研究学习，不研究毛主席的丰功伟绩去研究什么？我们要知道毛主席是怎样继承、捍卫和发展了马列主义，民主革命时期是怎样发展的，特别是社会主义革命时期是怎样发展的，在哪些方面发展了。还有国际共产主义运动问题上如何发展了马列主义，要讲出个一、二、三来。

　　还要研究毛主席光辉的战斗的一生，怎样说是伟大的，这个问题也要能讲出来。

　　要发动群众业余理论组来研究。你们也应当知道，我们不研究，等现成的，那到什么时候？现在写文章还不是靠这些民间的理论组来搞，中央又没有专门部门来搞。我们这样的学校要搞这个问题，我们学校对全国有举足轻重的影响。不仅是学校地位，而且培养的人是造走资派反的。（吴炜煜：我最近收到各地许多来信，反映各地走资派还在走。据说，徐景贤调到江西去工作，江西的公安局长不干了，说他要来我就上山放羊了。）（吴生荣：机械系机床专业有个学员叫???，是武汉水运工程学院的，10月10日毕业要走，去我家看我，说他们学院的党委书记说：“老干部和走资派是一念之差。”他回去要准备同走资派作斗争，到清华学一年半最大的收获是学会了同走资派作斗争。）我们学校就是培养同走资派作斗争的先锋战士。

　　我好久不讲话了，刚才在团委和上、管、改委员会上讲了一通，谨慎不等于不讲话，结果还是“走火了”，说“文化大革命中的红卫兵多么好，我也恨不得带上红卫兵袖章，恨不得再来一个第二次文化大革命”，那些害怕文化大革命的人一听，不又得罪了他们，又要伤害一部分人。（吴炜煜：明天听听反映吧！）我跟这些年青人在一起感到很有意思，过去我就对红卫兵小将有感情，最近看了几个电影，看到他们很可爱，就想给我臂上也戴个红卫兵袖章。会上有人说我们都很年轻，没有经过锻炼。我们虽然没有参加过民主革命的二万五千里长征，但是，我们参加了巩固无产阶级专政、反修防修的新的万里长征。这个要比起过去更为艰巨。

　　你们年轻，我也不老，准备同走资派斗争一辈子，要准备走曲折的路。我相信两句话，“前途是光明的，道路是曲折的。”这两句话是个整体，不可分割，丢了前者是盲目悲观，丢了后者是盲目乐观。少了一句，就陷入了盲目性，小资产阶级容易在这方面摇摆。现在是往往看曲折道路多，看光明前途少。也要看历史的总趋势必然要实现共产主义。主席讲三个世界划分，发展马列，气魄很大，要很好地研究。

　　我们学校的工人理论队伍搞得这么样，理论队伍要抓好，这是件大事，我最近有空要抓一下。（吴生荣：不平衡，有几个单位抓的较好。）（XXX同志进来请示工作。一、农村分校的开学典礼什么时候搞？）江青已去了，这是个很好的机会，好好讲一讲。（XXX：不知她什么时候还去？）这几天她可忙了，找不到，不在北京，坐火车去外地了，谢静宜住在医院里，还到处打电话，问我，江青同志哪里去了，我说，你安心住院，我听说到外地去了。（???：??要求向群众传达中央4号文件，怎么办？）可以传达，有的地方都用大字报贴出去了。

　　4号文件里主席有些指示还没写进去。当时有人说把迟群调出清华，主席说，迟群不能走，迟群走了不是又要搞第二次文化大革命了吗？毛主席还说，他们骂迟群，实际上是反对我，可是又不敢，就把气发到迟群身上，这些好多话，都没有放进中央4号文件里去。

　　我们要有宽大的胸怀。把刘冰简单地调出去，不能说明我们有本事，把他教育过来才是本事。我就希望刘冰有一天能出来接待外宾，在外宾面前说一句，我就是过去跟着邓小平搞右倾翻案风的那个急先锋，那个写诬告信把矛头指向毛主席的刘冰，现在改了。你看说服力多强。你们应当有改造他的气魄。

　　以后在政治局会议上同邓小平作了面对面的斗争，我给邓小平提了几个问题，说，我迟群过去也不认识你邓小平，你为什么对我迟群那样大的气？我没有见过8亿人口的政治局，就这个样，党的生活极不正常。又问了周荣鑫，我过去，也不认识你，你为什么对我也那么恨。（吴炜煜：政治部搞的动态怎么样？）你们那个动态搞的不好，有些送了，有些没有送。有时张春桥见了问这方面的情况，我说送给你几份简报看看。在江青面前，我什么话也不告诉她。对于群众思想情况，要抓，要研究。

　　老吴、小吴，你们在过去七、八、九时有抵制，运动中小吴也是有功劳的，可是几次组织上调整，你的职务没有动，还是政治部副主任，没有什么情绪。我今天对一个人讲，要向吴炜煜同志学习，他在去年七、八、九刮右倾翻案风时抵制了邓小平，反击右倾翻案风中又冲锋在前，反击右倾翻案风后，他的职务一直没变，原来是个副主任，现在还是个副主任，这才是真正的无产阶级革命派，是有远见的。反潮流要五不怕，不怕杀头，不怕坐牢，不怕丢官。我也没有官，无非是回家种田。如果邓小平上台，他就不留情面了，从政治局下手，一层一层往下搞。……当时，到我这里反映情况的一个是你(指吴炜煜），白天不敢来，晚上12点以后才来，反映了许多实质问题。一个是李士存，当时，他是挨整的，跑我这里反映情况，吴生荣是送个小条，我从大寨回来第一个情况就是他们（指刘冰、柳一安、惠宪钧）在喝酒，被吴生荣碰到了。

　　（根据吴生荣、吴炜煜交待整理）

　　来源：北京大学运动办公室编《材料之四，供批判用》，1976年11月8日。