# 中央首长第三次接见江西四方代表谈话纪要   <周恩来、陈伯达、张春桥>   1967年7月10日23时45分至11日凌晨2点05分,周总理、陈伯达、张春桥等同志在人民大会堂南侧会议室接见了江西省四面代表。大联合筹委会代表,联络总站代表,原省委的领导干部刘瑞森、郭光洲、黄先、黄霖、李杰庸,军区方面有广州军区黄永胜,福州军区韩先楚,刘培善、江西军区吴瑞山、倪南山,周子韬、陈昌奉及各军分区负责人李胜、王世清、王景义等。   23点45分,周总理等进入会场时(代表们高呼:毛主席万岁!万万岁!祝毛主席万寿无疆!万寿无疆!)总理招呼请大家坐下以后说:今天江西几方代表都来了。先问我大联合筹委会来了多少?(我们回答:来了50个人)。又问联络总站来了多少人?(回答也是50个人)。总理和伯达同志笑着说,双方都来了50对等嘛。然后又问刘培善说,你们都来了?又问省委领导干部也来了吗?刘瑞森同志来了吗?(刘答:来了),总理又问黄霖同志来了吗?(黄也回答来了)。总理又问首都红代会的也来了两个同志吗?(红代会同志回答:来了)。   周总理继续说,今天请你们几方面的代表来,是要研究双方那个协议的问题。那个协议是你们双方自己达成的,这是一件好事情。我看了。今天我就讲一讲这件事情。总理念协议书的草稿第一条说:武斗就是要立即制止,否则双方还会有伤亡。只有停止了武斗,才能够批判党内最大的一小撮走资本主义道路的当权派和江西省委内最大的走资本主义道路的当权派,才能够结合本单位的斗批改。停止武斗是当前的大方向。周总理说,你们双方达成了这个协议,是一个胜利,两派的同志顾全大局,达成协议。当前出现的严重武斗事件,军区要负更大的责任。我每天都在打电话督促他们去处理。   接着,大联合筹委会代表向周总理汇报了赣州当前的情况。周总理说,最近赣州的情况还是严重的,损失很大,我都知道了。究竟损失多大?情况怎么样?这个中央决定从广州调部队的干部去查这个问题。还准备从广州军区调武装到赣州去,这是主席亲自批示的。(这时,我方代表热烈鼓掌,高呼毛主席万岁!万万岁!)总理接着又讲,从广州调部队到赣州去维持那个地方的秩序。总理对我们大联合等委会代表说,你们受压制的这一方的同志一定很高兴罗!(大家再一次鼓掌)   周总理接着说,昨天听说修水也出了问题。问我们的情况,要我们赶快达成协议,制止武斗。总理接着念(协议),念到关于封存枪枝的问题(联络总站有一个人站起来说,有人夺了铁路公安处的枪),总理说,为什么要夺枪?是为了自卫嘛,这也不能够责怪。总理接着说,这个协议,是我们请你们互相协商达成的。达成以后,军区、军分区、武装部,要保证到处张贴,你们那边可以印发,要保证贯彻执行。周总理接着又向我们大联合筹委会代表问,三天以内是否能做到把枪枝全部封存起来处理(原来草稿写的是三天以内)?全省范围这么大,我为你们担心,有困难就说嘛。三天行不行呢?你们要考虑一下。军区还发给民兵的枪,主要是发给联络总站这方面。你们大联合筹委会这方面得到的不太多。农村还发得更多,在这种隋况下,南昌来电话,大联合筹委会的同志不放心,我们是理解的。接着总理问我们大联合筹委会代表,我们交了多少枪?(曾××起来回答,不太清楚。)总理就问吴瑞山,你知道交了多少枪?(吴瑞山起来回答,在九江已经交了300多支,南昌交的枪还不到100支)。这时,大联合筹委会代表起来讲,七中的同学交了枪,还挨了打,被打伤。总理听了很不高兴地说,啊!怎么交枪还要挨打,这就不对了。周总理很关心这件事情,还问伤打得重不重?这个人来了没有?接着说,这次夺枪,军区还没有直接开枪,这是事实,这一点他们还是比较听话的,很好!(总理笑声),又对我们大联合筹委会代表说,你们是更听话的。能够交枪,能够还枪嘛。这就好。南昌形势不错,但是红卫兵开了几枪空枪,没有关系。现在南昌情况是比较好的,问题是在外县,特别是外边农民把莲塘一些东西拿走了,莲塘农民开始撤了,但主要是撤到向塘附近,向塘附近公路上还站得有岗哨,对南昌的包围圈还没有解除。到飞机场还不能很好通行。周总理说,从这些情况看,我的意见,夺的枪现在封存起来,中央派人清点,这个事情要实事求是,不使你们吃亏(指大联筹委),封存起来的办法比较好。(我大联合筹委会代表保证向下面做好工作,按总理意见办事。)周总理接着说,我们完全信任你们的,现在更信任你们。我看吶,第一步先封起来,有一个前提首先造反派要监督军区、军分区、武装部把农民的抢收回来,武斗要立即停止。   周总理讲到今年江西又是一个丰收年,要赶快停止武斗,农民好回去搞夏收夏种,搞生产。(这时,我们大联合筹委会代表向总理报告,目前农村有一些谣传,今年有些农民种一点田自己吃)。周总理很着急地讲,这个不行罗。江西的农民每年对国家的贡献是很大的,今后还要有更大贡献的。周总理说,这次进城的问题,很多农民是受蒙蔽的。农民没有上面的通知,他们是不会进城的。还希望你们也不要到农村去,妨碍农民生产。周总理对我大联合筹委会代表说,我们原来相信你们,现在就更信任你们了。我们负责说服军区、军分区、武装部,要派人把农民的枪枝收起来封存好。周总理对联络总站的负责人说,你们也要贯彻执行(联络总站代表也表示一下态度)。   周总理接着说,南昌大联合筹委会占优势,联络总站有些人觉得在南昌吃了一点苦,就跑到乡下去,找农民来帮助你们(指总站)搞农村包围城市是错误的。据我们调查,军分区、军区是有责任的,军事机关要负很大的责仁。现在是无产阶级专政条件下搞文化大革命嘛,工厂、农村、学校都在一条战线上嘛?搞农村包围城市,是一个新的错误。接着周总理讲到,经过文化大革命以后,民兵要重新进行审查,要等到真正的造反派大联合以后,再组织精干的民兵队伍。   周总理谈到各地枪的问题,有三种情况。一种是夺的抢,包括夺军区和步校的枪;再就是军区、军分区、武装部散发的枪;第三种是各个单位自己制造的武器,如炸药之类。情况比较复杂。中央准备要拟一个办法来处理这些问题。周总理说三天时间恐怕不够,我看是不是十天,行不行?(大联合筹委会代表答:行!)总理说,回去要做工作。   这时,陈伯达同志插话说,要尽快些。有的早交,有的可以晚一点,不平衡嘛。张春桥同志也插话说,最多不能超过十天。谈到这里交枪问题就定下来了。   当着两方面代表因一个问题发生争吵的时候,周总理说,在座的都是革命群众,现在是人民内部矛盾,坏人总是极少数的嘛。要立即停止武斗。现在要不停止,双方又开枪的话,要造成伤亡,就不好了。这样下去不是搞“十年内战”吗?   下面联络总站张××说什么,南昌市搞了火线指挥部。我方代表立即驳斥他。莲塘搞了农民联合指挥部。周总理说搞农民指挥部,首先要撤掉。   联络总站代表又讲,武斗是走资本主义道路当权派刘瑞森挑起的。我们就是打刘派。周总理听了很气愤的说,什么打刘派,不要叫,这句话要取消。你们都是革命派,都是革命群众嘛!我们只能保卫毛主席,保卫毛泽东思想,保卫党中央,其它的人不要你们保。否则,要是这个打那个,那个打这个,这样不就搞成了军阀混战了吗?你们要掌握斗争大方向,斗争的矛头打得更准,不要搞内战,不要挑动,不要受别人挑动。   以后,周总理继续念协议,念到要协助驻军和公安部队来处理这个问题的时候,周总理就问,你们江西的公安部门怎么样,是不是也有两派?(公安一大队同志汇报了一下南昌市情况,我们有两派,主要是我们造反派。专、县公安部门的情况,主要是联络总站代表讲的。)周总理说,公安部门有两派就好办,互相可以商畺,只有一派就不好办了。(以下一句话听不清)   接着联络总站代表说,我们大联筹、大中红司搞打、砸、抢,破坏四大民主。我方代表起来驳斥了他们。这时张春桥同志就说,现在主要是解决协议的问题,其它的问题都不要谈。(意思是说,这个问题究竟谁是谁非怎么样,今后再谈)。周总理接着说,我都晓得了。在南昌嘛,你们大联合筹委会占优势囖,所以你们才能够夺枪。你们联络总站在南昌势力小,但在农村势力大,你们在下面搞联络,搞农民进城来压他们(指大联筹),这个事情我们看得很清楚。(这时候联络总站代表听了就吵了起来),总理说:今天找你们来是为了达成协议,达成协议我就很高兴,你们不要吵,今天主要解决协议问题。   这时有人递了一个条子,条子上是说不同意这个协议。当时联络总站马上站起来说,我们是同意的,但是家里还需要我们做工作。周总理接着说,我们是相信江西的革命小将会执行这个协议,我们当然也相信解放军。我们还准备从广州、福建派野战军到江西来,协助执行这个协议。这时,我大联合筹委会代表会××向总理报告湖坊公社埋枪的问题,建议协议还应加一条,不允许转移、埋藏、破坏枪枝。周总理说,这个提得好,这一条要写上去。   周总理接着念协议书,念到关于外出人员要三天以内回原单位。周总理就说,三天返回原单位,恐怕不行吧,改为半个月返回原单位。大家同意。下而联络总站代表又起来造谣,说我们在南昌市搞集中营,他们不敢回去。我们当时就驳斥他,说了他们在下面搞劳改队等,还有的把伤员拿去活埋,销尸灭迹。周总理听到活埋伤员的情况说,我感到难过,对阶级兄弟不能这样搞。三大纪律,八项注意就出在你们江西。这是过去我们红军的光荣传统。对待国民党的俘虏,我们也要给他们治伤嘛。现在的关键问题,是首先把农民撤回去。农民撤回去,其它问题就好解决。关于活埋伤员问题,我们听了以后,心里很难受。这个问题,不好写到协议上,因考虑到影响不好。但是今后如果发现有活埋的,非要严惩不可。我们告诉军区打电话回去,要查清这个事情。   周总理说,江西现在是三线,也是三个后方,是福建的后方;对港澳说,也是后方;对越南,援越抗美来说也是后方。地形很重要,所以一定要停止武斗。我们要赶快制止武斗,把工农业生产搞起来。下面谈到工农业生产问题,我方代表揭露保守派下乡煽动农民进城问题。(这时联络总站代表又嚷着说:武斗是刘瑞森搞的)周总理听了很严肃,很生气,拍了桌子说,我可以老实告诉你们,农民进城是军区、军分区、武装部干的事,要负主要的责任。调农民进城不是一个简单的问题,光靠几个学生是不能把农民调进城的。   周总理讲,军区是犯了错误的。他们承认在捕人,解散革命群众组织方面犯了方向路线错误。现在还有新的错误,还要他们作检查,他们正在写,要比六月七日检查更深刻。双方签订协议制止武斗要靠大家,也要靠中央,中央决定立即从广州、福建调野战军到江西。我算了一下有三十几个地方问题比较严重,要派人去,立即制止武斗。这次派的野战军一定要支左,帮助你们搞大联合,这是毛主席亲自决定的。(我大联合筹委代表高呼:毛主席万岁!)。   陈伯达同志宣读了总理、伯达同志亲自修改的协定。总理作了如下更改:   1.要求农民首先撤出城市。   2.在十天之内双方把枪封存起来,中央派人去清点。   3.农民回农村,工人回工厂,学生回学校,原为三天,改为十五天。   4.武器不得破坏、转移,不得私设牢房,不得拷打,不得灭尸。   5.要中央派出的野战军,调查团进行监督。   陈伯达同志说,江西是革命策源地,也是苏维埃工农革命的策源地是模范的革命故乡。总理插话说,井冈山,还有南昌起义,瑞金都在你们江西啰。毛主席在井冈山领导我们中国人民闹革命,解放了全中国。现在你们要在文化大革命期间发扬毛主席的光荣传统,你们要有无产阶级革命派高度的政治风度,要站得高,看得远。从你们反映来看,你们双方都是造反起家的,不过一个是激进的(面对大联筹委代表说),一个缓进些(面向联络总站说)。(大联筹委代表不同意)你们不要慌,谁是造反派,谁是保守派,让历史给你们作结论吧。你们双方在一起签订协议,在全国做一个模范。毛主席很关心江西的情况。(代表高呼毛主席万岁!万万岁!)。   周总理说,我们都是七十多岁,不能再干多长时间了,你们在座的呢?都是四十岁以下的囖,二、三十岁的人多,今后希望寄托在你们身上。你们象早晨八、九点钟的太阳。在文化大革命中,有的比较急进,有的是比较缓进偏于保守的。(这时周总理对我们讲)你们造反精神比较旺盛嘛,我们是支持你们的。但是对联络总站那也不能完全抹杀,你们也要帮助和团结他们共同前进。毛主席讲,保守思想是客观存在的,不能不允许他存在。保守主要是思想上的保守,不能够把保守派当成反动派,更不能当成反革命。保皇派有严重的奴隶主义,叫保皇派。你们造反派里也有保守的嘛。光是走向极端的话,就会形成形“左”实右。   周总理和陈伯达同志谈话说这次江西问题闹得很大,闹得面很广。从这里可以看出,人民内部矛盾有时候也会流血的。这是由于坚持资产阶级反动路线造成的恶果。(这时,联络总站代表又让着说,造反派夺了枪。)总理说,他们夺了枪是一个错误,但你们想一想,他们为什么要夺枪?他们为了自卫,不能怪他们,我对江西比较了解,江西的局势是好局势,不是坏局势。江西的革命派不是弱而是很强的。现在首先要找出一个办法,及时制止武斗,你们现在签订协议,就是一个办法。要求在七月份以内(今天是10号),把武斗停止下来,从八?一以后,转入革命的大批判,实现革命的大联合。天后还有整风的任务,双方都要整风。协定双方都要认真贯彻。这时,联络总站代表站起来说,要求军区,军分区来监督。我大联筹委代表站出来说,我们不同意,我们要中央派出的调查团和野战军监督。总理说,对,对,要中央派出来的人监督。军区要检讨的,但不能要军区只是支持你们一方,而完全抹杀另一方,这也不行呵!根据大家今天提出的一些意见,凡是合理的意见,都要写上去。明天联络员同你们双方商量,把它修改确定下来。   周总理说,省委领导干部站出来好嘛,中央对他们要审查一下,现在正在做这个工作。今天时间不早,我们还有事情,就谈到这里。我方代表会××站起来说,我们准备马上派人回去,传达贯彻总理的指示。周总理说,中央也马上要派人去,你们跟到一块去嘛。我方代表反映,有些同志在回去之前,要求接见。周总理说,我们还准备再接见你们。   这时已到11日凌晨2点零5分,由于周总理还有一个会等着,接见到此结束。周总理、陈伯达等同志离开会场时,大家高呼毛主席万岁!万万岁!并高唱“大海航行靠舵手”。(根据电话录音整理,仅供参考。) ## 附:中央文革办事组江西联络组通知   最近,在社会上流传,伯达同志七月十日接见江西两派(指江西省无产阶级革命派大联合筹备委员会、江西省无产阶级革命派联络总站)代表时说“两派都是造反派”。这是不对的,是不符合事实的。   十日,总理、伯达、春桥同志接见江西两派代表时,伯达同志讲话中的原话是:“就是两个造反派可以达成协定”。伯达同志并没有指名说哪个是造反派。   事后,伯达同志在几次讲话中一再解释,造反派有两个条件:   1.真正造反的;   2.不能动员农民进城搞武斗。   中央对造反派的看法,已经说得清清楚楚,是坚定不移地,不是模棱两可的,不允许歪曲的。一定请你们向群众澄清。不能把保守派说成造反派。    一九六七年七月十六日五时二十分江西省军区革命羣众接待站印   · 来源:   《毛主席无限关怀江西:中央首长对江西问题的指示》(江西省直机关保卫毛泽东思想联合战斗团宣传组、江西省无产阶级革命派大联合筹委会新闻界联络站编印,1967年10月)。