# 刘少奇在苏州干部座谈会上的讲话

　　<刘少奇>

　　将来人民公社建立后，每个公社都办起工业来了，县里也办了工业，那时人民需要我们大、中城市干些什么？这个问题你们考虑过没有?现在公社的工业没有基础，你们搞钢铁，搞抽水机，搞布匹、毛巾等东西，送到农村里去很有销路，反正样样都要。将来再过几年，公社和县里的工业办好了，他们自己能生产东西，就不要你的了。譬如缫丝，许多公社自己栽桑树、养蚕，自己搞缫丝机缫丝，他们为什么一定要把茧子老远的送到无锡来?以后，象上海、南京、杭州、无锡、苏州、常州等大、中城市都应该考虑人民需要你干些什么?各县、各公社能办的，你们就不要办了，人民需要你们办些他们办不起来的事情。假使人民不需要你办的你硬要办，要你办的你又不办，人民就会对你有意见，就会革你的命。

　　你们调农民来炼钢铁，一个省都有几百万，一个基地也有好几万，他们来了就集中在一起，没有工资，也不带家属，搭个棚子睡在炉子旁边，干得很带劲。我看，倒是这种工人进步些，他们头脑里的共产主义思想还多些，我想，能不能反过来，把他们当作正式工人呢？是不是由此就可以创造出一种新的劳动制度来呢?是不是可以考虑一下，以后新建的工厂，就和现在炼铁一样，由公社里调人出来。现在搭个棚子一声号召，就可以动员几万人、几十万人上山开矿炼铁，条件那末坏，生活那末艰苦，大家都高高兴兴的干起来了。我们开个纺织厂，把房子宿舍都盖好了，要公社调几千、几万个小姑娘来作工，吃饭不要钱，基本菜不要钱，和在农村的公社里一样，生活不降低，还能学技术，你说他们肯不肯来？我就不相信她们不肯来。

　　炼钢铁不是短期的事，看样子势必长期的搞下去，在现在的基地上建立钢铁工厂。当然还是要把这些工人长期留下来，老搭棚子不行，要盖宿舍，要接家属住在一起，实行粮食供给制，再加一点津贴。如果这些新盖的工厂实行新制度，老厂还是保持老制度，到后来到底是谁影响谁？谁向谁看齐？是老厂照新厂办呢?还是新厂照老厂办?我看，势必是老厂要跟着改，老厂要学新厂的样。我们要搞出一个新的样子来，老厂的工人假使不愿意来，我们也不—定要他们，我们就从公社里调新的人来干，将来看看，到底谁干得有成绩，到底那一种制度好?大家可以比赛嘛，我就不相信，新厂比不过老厂，拿供给制的工人比不过拿工资的工人。

　　将来工厂的工人和农民不应该有什么区别，全国就是一个大公社，工人、农民的生活待遇就应该差不多。当然，工人和农民稍微有些差别还是合理的，但差得太远就不合理了，目前当然不是说全部不合理，但有若干部分是不合理的。公社里动员出来炼铁的，晒盐的，采矿的，修水利的都应该看作是工人，这不是降低工人现有的水平，而是为了要力求更合理些。一个家里哥哥上山去炼铁，工作很艰苦，拿的钱少，妹妹去工厂纺纱，作的活很轻巧，拿的钱反而多。这就是不全理，不合理就一定会有矛盾，有意见。

　　新办的厂采取新的劳动制度，这是一个方向，但各地的具体办法可以不一样，到底怎样实现这种制度，还有待研究和试验，这问题暂时不要拿到工人中去讨论。

　　小商小贩是否多了一点，社会上不需要这么多的小商小贩小店铺子。以前是照顾性质的，已经照顾了这么多年，还嫌不够，还要反对我们，这就不对了。应该和他们讲清楚道理，分析形势，说服他们中的大部分人转到生产单位去。以后一个地方有一两个商店就够了，要那么多铺子干什么?现在要趁这个劳动力紧张的机会，组织这些小商小贩快快转业。

　　劳动力紧张是好事还是坏事?当然劳动力紧张我们工作困难些，但是基本上要把它看作是一件很好的事。劳动力多余倒是不好的。一九五一年我来苏州时，就是有很多人没有事作，那种情况不好，我们要利用劳动力紧张作好五件事：(1)人人参加体方劳动，(2)从家务劳动中把妇女解放出来；(3)技术革命，工具改革；(4)改变社会和工厂的劳动组织；(5)发展多面手，提高技术水平。

　　劳动力紧张是暂时的现象，过几年就不那么紧张了，可以实行六小时工作制，农业生产不要那末多劳动力，就可以作别的事情。当然，我们对外宣传不要说紧张是暂时的现象，免得让那些懒汉坐享其成。

　　苏州地委的××刚才说，农民对吃饭不要钱这个制度非常拥护，农民说“一个心思放下来，一个心思又来了”，这两句话我觉得很有意思。前一个心思是农民几千年来都担心吃不饱，现在宣布吃饭不要钱，等于把几千年的重担子放下来了。后一个心思是想怎样把生产搞好，不然怎样对得起共产党。

　　有人担心，吃饭不要钱，是不是会出懒人?苏州的事实说明，吃饭不要钱，不是工作马虎了，而是工作得更好了，劳动效率提高百分之三十，出勤率达到百分之九十以上。当然少数的懒人还是有的，对这种人我们有办法治他，最好的办法是不给他饭吃。列宁说过，不劳动者不得食，这是社会主义的原则。对于懒人就要这样，他没得吃只好劳动。对多数人来说，吃饭不要钱，干活更有劲，不是做得少了，而是作得更多了，不是作得更坏，而是作得更好了。这是人民的共产主义觉悟提高的表现，是共产主义道德品质的标志。列宁说：“共产主义的劳动就是不要报酬的劳动，是没有定额的劳动”。不管你钱多钱少，不管你规定什么定额，总是作得那么多那么好。这就是共产主义的道德面貌。只有当劳动成了社会全体人民的普遍的生活习惯，这时候才能产生共产主义的劳动习惯和劳动态度。

　　实现共产主义需要的基本条件。是：社会物质生产极大的丰富，人民觉悟提高和文化教育的普及。并且要消灭城乡之间、工农之间以及体力劳动和脑力劳动之间的三个差别；消灭资产阶级法权制度的残余，到那时，就实现了共产主义了。但是不是要等群众的觉悟提高到那种程度，等各方面的条件全部成熟后再宣布实现共产主义呢?当然不是，我们可以在有条件的方面先实现共产主义，一边实现，一边来教育群众提高群众的共产主义觉悟。这也是互相促进。譬如我们先宣布吃饭不要钱，群众就得到很大鼓舞，共产主义的觉悟就提高了一步，工作不是更坏了，而是更好了，少数的懒人在群众中很孤立，很没有道德，很臭，人人都瞧不起他，在这种压力下，懒人也势必会得到改造，势必去参加劳动。

　　对那些资产阶级和他们的家属，他们现在拿定息，手里有钱，当然不愿意参加体力劳动，但我们要引导他们，鼓励他们劳动，我们干部和劳动人民都干起来了，他们也就孤立起来了，慢慢也会跟着来劳动了。

　　你们想过没有?农民吃饭不要钱，乡干部怎么办?常熟白茆乡的乡党委书记一月拿五十三块钱，在干部食堂吃饭，他的老婆是社员，在社员食堂吃饭，这就不太合情理，我说夫妻俩个还是要在一块吃饭嘛。农民吃饭不要钱，拿供给制，乡干部势必要跟农民走，乡干部一改，县干部，地委干部，省一级的干部一直到中央也都要跟着改；地方上改了，军队也得改。我看我们不改就站不稳，五亿多农民就会起来革我们的命。我们与其让大家革我们，不如我们先自觉地来革。

　　现在我们就要向农民看齐。标兵在什么地方?是干部?是工人?还是农民?恐怕标兵还在农民那个地方。农民作标兵，各县各地都要按当地农民的标准，有些地方搞得好的就多拿些，搞得差的少拿些。不但在省与省之间，各县之间，各公社之间都可能有些差别，这也是不可避免的。当然差的太多了也不好，富裕的地方要拉平，差的地方要提高，能保持合理的差别就好。

　　· 来源：

　　原载人民出版社资料室《批判资料：中国赫鲁晓夫刘少奇反革命修正主义言论集》（1948．6—1967．7），一九六七年九月。