# 杜高档案：专案组与杜高谈话记录 ## 第一次 之华、蓝光找他谈常熟一段，杜承认隐瞒此段 ## 第二次 七月十六日谈话 　　＃小春秋报－－娱乐性黄色报纸（经理李力邀去） 　　＃晚晚报－－进步报纸，由阎怪如关系（阎父总编）进晚晚报（一同进的） 　　＃××报中间去过一家小报，与王晨牧一同。（此即以后承认的新城日报。 　　#没有写这些报的原因是由于忘了，不是故意隐瞒。 　　（又原因，纪芒不可信，这段无可靠证明人。） 　　主要谈常熟及南京到常熟之间的情况。 　　＃剪烛残余－－原美国电影。 　　＃新生报－－帮助改稿子，标标题。 　　＃离南京到上海找范泉出版稿子。 　　（＃由于李金声要找一批人去解放区，找到戏剧学校学生，又找到杜高。） 　　＃梁中夫经常收到大众月刊，新华日报，公开阅读。 　　（叫杜高骂共产党，骂的不让人相信了。在香港陆诒也说过同样的话。） 　　＃在香港，廖沫沙、陆诒叫杜高去夺取阵地：罗宾汉报国民日报，不会广东话而没去。 　　＃在南京中国时报先在外勤后在内勤工作，每天去抄新闻。 　　＃和曹明不太熟，只一日看过一次《小城之春》和杜谈到过骆宾基解到特刑庭，他们报社（人报）有人被捕。 　　（＃没有见过路翎。） 　　＃承认隐瞒了《小春秋》《××报》《新生报》及李金声往来南京常熟之间的情况。 　　＃在贵阳民教剧团小徐叫杜参加国民党，没有干。 　　（＃旧社会没有骂过共产党，问心无愧。） 　　＃在新生报写过反动文章，想不起来了。没标过反动标题。 ## 第二次 七月二十一日〔无记录文字〕 ## 与杜高谈话记录 ## 七月十六日（竖排稿纸） 　　“小春秋社”不清楚面目，晚报，娱乐性报纸，共四版，主要一版本市新闻，第一版一般新闻第三版副刊，第四版连载黄色小说，四八年因湖南竞选参议员出了不少小报。 　　“小春秋”原来是程晓华办的，后来卖给姓李的。 　　原来在湖南日报，后来才到“小春秋”去的。 　　不涉及共产党和进步艺术家的。与此报相对的是《晚晚报》，进步的报纸，由于阎怪如是一同学的爸爸，在晚晚报当总编，我们一块进的《晚晚报》。 　　（进“小春秋”经该报负责人李力（？）邀去的。由于在湖南日报跑外勤认识的。杜主要写地方新闻，如剧场花絮之类的，当时是四八年六七月间，中间又曾与王晨牧进过一个小报。当时的稿子有的靠捏造，有的靠投稿，稍加改动。） 　　到力报是邹今铎写了封信就去了，与邹并不太认识，当时曾征求梁中夫的意见，梁说这个人还不错，可以去。 　　当时没写，主要是忘了，并不是故意隐瞒。像新生报那样。 　　（当时不写新生报是由于没有可靠的证明人，纪芒这人，对他也不信任。五二年曾问过纪芒他弟弟，曾与一个被镇压了的人有关系。和这些人搞在一起不光荣。又看到纪芒弟弟被捕了，纪芒又当过国民党军。曾给过我衣服，是国民党军官的衣服。） 　　李牧子谈起来对纪芒也不满意。解放后到北京也感到他不好，（但所有材料都写纪芒如何好）不能凭印象来说他不好。 　　五四年田兵谈过话，又曾找纪芒谈过。田兵说有人检举纪芒说有人写过骂八路军的文章说是杜高写的，杜否认，田说天下同名同姓多得很，可以查报的。谈完回来又找到纪芒谈。（第二三天，在剧院收发室门口，问他杜在常熟写过什么文章，他说写过剪烛残余，骂美国电影的。问他报纸性质，说负责（人）已镇压了，姚丹与石的关系是老关系。 　　当时把田兵告诉的话也告诉了记芒。 　　（五二年纪芒的妹妹在李维时家，问他家中情况，姚丹在新华书店，妹妹入党了。） 　　杜在新生报帮忙标标题，改稿子。他们也没什么正式记者、编辑，稿源不知什么地方来，只知道有些店员爱写稿子，写些东西，改一改就发了。（在新生报是四九年初到解放共两个多月。） 　　离开南京记得是直接到的上海，找范泉，在刘艺家住的。同时记不清是和李金声先到的常熟还是先到的上海。 　　李金声和钱其在上海同学，放假到长沙去玩，住在钱家，由此认识的。 　　（李金声，张仁富，当时在上海军乐学校学吹铜管。） 　　当初李金声要到解放区去，住在戏剧学校，有一批学生要到解放区去，当时李知道我在《中国时报》便来找我。相邀一起去解放区。 　　汤炜的爸爸是国民党[湖南日报]当经理，所以可以公开朗诵马凡陀的诗。 　　（到北京之后才知道梁中夫不是地下市委，说地下市委的是湖南文工团小熊说的，之后回家遇到汤炜，说不是市委书记，只是领导新闻界。） 　　四六年三四月回到长沙，梁中夫在搞《湖南日报》，常接到《大众月刊》、《新华日报》，毫不隐讳的。在他家玩，谈到写文章，梁中夫讲不要太过火，可以骂共产党，骂得不狠就行了。在香港，陆诒也说过同样的话，陆和廖沫沙叫杜去夺取两个阵地，（《罗宾汗报》、《国民日报》在《华商报》隔壁）当时主要没做过记者不会说广东话，所以不愿去，因为他们是国民党的报纸。 　　在南京《中国时报》做外勤，后在内勤工作，每天下午去市府抄新闻，四八年九月十月，当时看到演 《悬崖之恋 》改编的《卖油郎》和《原野》，当时没演《云雀》，所以没看。当时和曹明不熟，只与他看过一次招待场《小城之春》当时骆宾基解到南京特刑庭，扯到他们报社有人被捕。 　　当时在南京不知道路翎。没有读过蚂蚁小集。 　　（《小春秋》，《退伍军人小报》，《新生报》，“和李金声来往与上海南京常熟之间的问题”，是隐瞒了的。） 　　（《常熟日报》） 　　在贵阳民教剧团演剧，小徐叫杜参加国民党，没有干。 　　在旧社会从来没有骂过共产党，问心无愧。 　　有个困难在新生报写过什么反动文章，实在想不起来了。我自己从来没有标过反动标题。 　　下次老实的把一些真实的事实写出来，包括历史与北京小集团的问题。欺骗做假的纠正过来。 ## 七月二十一日杜谈话（活页纸） 　　湖南省党部曾省斋（原稿字迹不清）湖南日报社长， 　　当时正在竞选。经常招待记者，当席发表新闻， 　　湖南晚晚报康德、傅白芦。 　　谭惕吾（女）当时也在竞选，曾介绍过她。 　　当时以TK 发表关于修路拆民房的消息，为警局注意，之后写过小条消息说政府正在安抚。 　　戴哲民湖南日报总编辑。此人一方面与国民党关系很密，同时又与梁中夫等人也很密。杜高入该社也通过戴和汤（汤炜）。 　　每天写经济消息，汤炜这一栏，杜跑外勤。 　　长沙的情况当时政治情况不怎么紧，不像衡阳，从衡阳回来后才紧张起来的，当时民盟尚未解散。 　　邹今铎当时在中央日报副刊当编辑，由投稿关系认识邹，当时杜写的稿子比较进步，邹到衡阳找不到人才找的杜。回长沙问汤炜当时傅紫荻解放前入的党，邹今铎说是从新四军来的，地下党员。 　　从香港来带了许多新民主主义论，论联合政府，放到书架上，桌子上，邹到屋子里，和他谈到新四军来的。 　　从衡阳回来后，汤炜说邹不要是特务吧。因为有一个特务当时与梁中夫很要好，梁并介绍了许多进步书报给特务（赵××）看，当时梁未被捕。 　　（在衡阳写了许多特写，没有一篇反动的。） 　　当时以记者身份列席参议会，写写“花絮”。 　　（当时主要为曾省斋捧场。） 　　当时回长沙失业，杜母见到欧阳敏纳，叫杜去看欧阳敏纳，在没在国民日报做事记不得了。可能试了两天。 　　在四0年桂林李仲融接到过一封信，里面有一条报纸新闻，李声玄自首的消息，李仲融当时很气愤。失业时也曾找过李声玄，也没搞成。 　　到小春秋去时主要认识该报的记者。 　　（在国民日报记得吃过饭，对过新闻看过打球，） 　　小春秋报的社长是李力，程晓华是名誉社长，与程无关系，主要把牌子卖给了李，后来程到长沙住在报社里，见到程。 　　陈襟湘，是个老记者，老油子，平时不大接近，退伍军官（地主）很老的军人， ××与陈同乡 当时生活很糟糕，常打牌，便有时到他家去打牌，当时他想办报，很愿意和记者一起打牌吃饭，很傻的样子。 　　有一次打牌谈起办报，要托这些人去帮忙，主要有个王晨牧，编第一版，杜编第二版，另外又介绍六队某人去做记者，待遇比较好，（几块袁大头）六队人做外勤，杜做编辑。 　　当时社长要为他们退伍军人讲话，这些人经常打妓院，乱来，而报社便主要为这些人呼吁。 　　湖南日报参议会写了一些特写，参议会为何热烈，与汤炜合写的，汤炜标题“米价又贵了，参议会先生作何感想？” 　　经济特写主要是粉饰太平，米价小涨。 　　当时主要立场是盼望参议会能为老百姓办事。 　　（在南京发表教师复课，物价平稳。） 　　在南京见到吴满有在茶话会与记者谈话，会后出来蓝岗说这消息中央社已统一发了，不必再写了，回到报社有一个油印的稿子，当时没有发，第二天第一版登出来了。 　　在长沙、衡阳一篇反动稿也没写过，只有反动标题。 　　在长沙介绍过杜斯屠也夫斯基，之后才发现是反动的， 　　纪德的《窄门》当时很流行，在力报写过“我们要走窄门”。 ## 八月十日与杜高谈话记录 　　为何离开《中国时报》？ 　　到南京去的目的是想出版剧本，混到上海去当作家。 　　到中国时报，报纸初办，都住在一间楼里。 　　社长袁××美国留学生，不常来报馆。 　　程信上说是民营，到京后见到信纸是“国防部”。 　　宋冲有手枪，很害怕宋冲， 　　马丁，画漫画（中央大学学生）的，当时北京要解放了，当时告诉他要到北平去他很吃惊，并告诉他宋冲是特务。 　　退剧本不是范泉，是熊佛西。过去剧展时认识的。当时熊看后便退给杜，后持中国时报名片找范泉，把剧本留给范泉，之后范寄信退到南京，经宋冲转到苏州，离南京时没留地址，只在上海告诉刘艺（中报记者） 　　宋冲信说杜误会了他，他并没有恶意对杜，这种解释可能是由马丁把杜的话告诉了宋。 　　离南京想到上海作作家，出名。另外非常羡慕剧专的一群人，想去解放区。由于社长请吃饭，问杜高父亲到哪里去？ 曹明告诉抓人，怕被抓。 最主要原因，一个是想与李金声搞在一起，能走就走，不能走在一起流浪，另一个想出版剧本。 　　离南京时正在十月，徐州吃紧，当时跑去告诉刘年（现在武汉）。 　　程晓华曾告诉杜，中报主要以民营面目出现，当时拿国防部津贴，今后办到自营。 　　（《罗宾汗报》在上海，香港可能是别的报纸。） 　　当时想到《中央日报》一些大报去，更好一些。当时有一种想登龙的思想，（登反动派之龙） 　　《小春秋》待遇很低，而《新城报》每月十块大头一月，待遇比前者高的多，便跑到后一报纸上去，《新城报》只有两个人编，（王晨牧与杜）每天搞得很紧张，现在想起来简直是种奴才思想。 　　到大二条之后与妈妈写过一封信，给白天写过一封信。给舒巧父亲，（告诉搬了家。） 　　 李之华 范景宇谈 ## 八月十八日与杜高谈话记录 ## 之华 景宇 　　去香港的目的，汤炜有个朋友赵克盾，汤本人也都想去香港达德学院学习。 　　蒋牧良写信给梁仁农。 　　去香港找父亲不是主要的，主要是读新闻学院。进报馆没有资格，年纪小。新闻学院夜校，一年，很快便可以出来做事。 　　同时去的有张自强，（与蒋牧良编副刊）谌震的爱人，蒋给我写了个湖南日报驻香港记者证明（路上要检查的）。 　　到香港之后新闻已停办。 　　廖沫沙见了一面，引见刘思慕，说是李仲融的儿子，廖问杜读中学，要杜继续学习，学英文，廖自己也因为会英文，在新闻界比较方便。 　　（当时介绍给陆诒进民治新专，要出一部分钱。） 　　（带金圈（约九钱）卖了七十元港币。） 　　（原写的约半年，实际三个月，因为在湖南要以香港学历混新闻界。） 　　（当时与长沙的两个人（两个新闻学校同学）住了间小阁楼，后来又来了一个人，蒋牧良介绍考达德学院的。 （此人认识赵克盾 ）这个人带赵克盾来，谈到汤炜认识赵克盾。） 　　三月初到长沙，六月回来的。 　　（原来住在国际新闻社－－陆诒主办） 　　后与蒋牧良介绍姓唐的住在一起， 　　去香港一个读书，一个找父亲，一个汤炜写驻香港记者证明。所以要我写经济新闻，湖南日报，以后写过稿子，发表了。 　　（找到廖沫沙，廖说你父亲已去了山东，留在这儿学习吧。这一段是假的（现在说法是真的。）） 　　离开《中国时报》的原因，主要是李金声要我去搞政工队。 　　原来要被抓的说法，是夸张的，假的。 　　当时主要与程晓华关系搞得不好。（工作不好，泡文化沙龙。） 　　并没有因为小学教师罢课、被扣钱，埃骂。鲁迅纪念的文章根本也没发。根本没给《中国时报》写文章，给曹明写过《论<原野>主题思想》。 　　社长问杜父亲的事是没有的，夸张了的， 只问过香港听过邓初民的演讲。 　　二次大会后，八月二十三号晚范与李悦之找杜谈，无记录，杜只讲填过两个表（《中国时报》及“政工局”的） ## 八月二十四日 下午与杜高谈话 之华 蓝光 赵寻 景宇 　　汤炜，解放前参加民主同盟。 　　由贵阳到长沙之后，见到一种《文艺周刊》的小刊物，是汤炜编的。 　　当时高宇组织演出《雷雨》，到后台找到高宇、认识了他们，之后又去找汤炜，而后我们三个人便都熟了。 　　四队的小徐在贵阳便认识，常去找他。 　　后与汤、高三人编了一种《戏剧艺术》周刊在湖南日报上连载。 　　（在中国时报，写过发刊时的祝词。写“特写”写过几篇。其中有一篇写三轮车夫罢工，其中有共产党从中挑拨的字样。） 　　在《中国时报》填的表格上，参加党派的一项填了“国民党”字样的，不但在这张表上，别的表上也可能填，向别人谈话时也吹过自己是“国民党”。 　　48年杜姑姑告诉杜，王西彦集体参加了国民党，当时杜非常惊讶。 　　《中共杀害和平胎儿》一题是纪芒标的。 ## 八月二十五日杜高谈话 ## 蓝光 赵寻 景宇 　　在《中国时报》，填过政工局表之外又填过似乎是“调查局”之类的表格。（可能调查统计局） 　　《湖南日报》、《力报》、《中国时报》三张聘书和一些剪报丢在上海总工会（走的匆忙）忘了带了，以后没去找。（聘书除中国时报是印的样式，其余都是八行信纸写的，盖了一颗印） 　　在香港，有一次陆诒和几个学生闲谈，谈到昨天和廖沫沙谈到，像国民日报、骨报（不是罗宾汗）一些黄色报纸我们也可以到里面去工作，夺取新闻阵地。骨报是家用广东地方话编的小报，内容很多黄色新闻。 　　叫杜去《国民日报》、《骨报》去工作，是另一次谈的。 　　（长沙舅，大：陈国钊（教书），二：陈国铭（学徒），只有这两个舅舅。北方只有陈西夫妇，和陈西哥哥在张家口教书。别无亲戚。） 　　陆诒谈过可去《国民日报》、《骨报》去之后，杜过后又向陆谈找工作时，陆劝他去《国民日报》去工作，可以跑跑经济新闻，和《华商报》记者一同跑，当时答应代杜去问问，后可能没问妥，问过一次就没再问。 　　青岛新闻记者马路，张见（李仲融学生），山大学生贾世兴看过杜。与贾讲话内容： 　　1），胡风问题，有人批评胡风派反对体验生活，现在路翎已去朝鲜，做出来给人家看，路翎这些人（胡风派）是很厉害的。 　　2），文艺整风有人打瞌睡，（起得很晚）乱扯，扯到马连良很卖座。 　　3），对胡风展开批评展开不了，有很多人写文章同情胡风，听路翎讲的。 　　4），《战斗在朝鲜》正在修改，谈到出版，贾问到稿费，国家出版社稿费高。 　　（（之后曾找贾问过向学校谈些什么）（之华写信之后。）） 　　之华写信后曾写信给王里，田庄北京传了些什么。王里曾去青年剧院打听陶冶。） 　　耿林莽、孟力都是下厂的当时认识的。 　　孙子健（工厂工作组） 　　（当时耿林莽、孙子健要在工厂找爱人，谈找爱人问题。） 　　知道李希凡反映的事之后问马路（党员，比较可靠）马骂了李希凡一顿，说原先吕很看重李希凡，在吕荧受到大学批评时，李反过头来批评了吕荧，吕荧恨李希凡。 　　问到贾世兴，贾说没和李希凡直接谈，和别的同学谈，传到李的耳里去了是可能的。 　　孟力在不远另一工厂搞工人文艺小组，邀去讲文艺问题。和孟谈到李希凡事，孟力说他也是文艺报通讯员，也可以反映一些意见。（张见也这样说）和他们吹嘘是有的。 　　李纳在厂体验生活，找他们玩，回来孙子健说过，他也可以为杜高写证明意见。（说是给创作室） 　　（李之华写的信曾给党委会的人看过。（刘俊卿、马路，孙子健、贾世兴，张见，孟力都看过）） 　　关于青岛文艺界主要是孟力谈，对文联不满，他与领导关系搞的不好。 　　（马路讲吕荧了不起。） 　　张见很佩服路翎。 　　（他们说高兰排斥吕荧。） 　　没有谈过方未艾，不知道这个人。 　　贾世兴来后多谈的路翎胡风这些人。 　　王里写的信比较多。田庄的信比较少。 ## 杜高谈话记录 ## 九月一日上午 赵寻、 蓝光、 景宇 　　路翎刚回来，在李维时的房内，和汪明三人说去作家协会去汇报，我当时刚出《祝福人们》，正在召开文代会，他们要把我剧本说一下，我当时不要他提，他们回来之后汪明与严文井说到创作室有个同志，写了个剧本摆了很久，很苦恼。 　　还有李维时的女儿在部队工作，有一天我到李维时的房里，路翎和李维时正在谈把李女儿介绍给张羊尤。 　　小家族，有一次陶冶想调工作，到艺术局去，要我写信给沈贤，要求到艺术局。说服沈贤，以他名义写了两封信给沈贤、李超，结果调到艺术局去了。 　　（三批材料出来之后在公园见到陈西，当时没谈什么，时间很短，回来见到汪明说不要他们也和胡风搞到一齐吧。（因为潘在日本和胡风在一齐，常问到胡风。）当时很紧张，当时在院子里逛了一下，遇到陈西，问他潘开茨为什么不出来，（不要和胡风问题的事搞到一齐吧。）这个话对汪明也是扩大的，因为汪明呆的不耐烦了。） 　　和汪明当时也总是扯谎的，当时并没有见到陈西。 　　和汪明在“来今雨轩”主要扯肖崎、王肇烟的事，当时提到写一个剧本，主要以我们和路翎为题材。 　　当时六月二十几号，上午去了一次，前面谈的是下午的事。 　　我那天在公园里正喝茶，见到一个女人，穿红衣服，一个人走过去，很可疑，汪明指给我看，见到后来有几个男人跟着女的后面，就好奇的跟上去，怀疑是个妓女，一直跟着一个多钟头，，见到汪明时还在跟着那个女的，回来之后，一个人坐了三轮车，十一点又去公园，第二次没见到那个女的。 　　第二次，又一个星期六，又见到那个女的，我向汪明说一定是个妓女，汪明说不是，跟上去，见到那个女的，在黑暗中垂头在那里，汪明说是失恋的。 　　我这说谎倒是连累了陈西。 　　有一次，潘开茨到我家里，汪明也来了，在路上碰到（饭厅旁边），我们就问他，我们这样有没有什么，他问我和胡风写过密信没有，只是向别人说胡风的作品很好，他说这样就没有什么。 　　在家里，（不晓得是否这一次）谈到刘雪苇，说到批评刘雪苇了。他问在那天报上，告诉了他，回去看了报，又一次来了。许仪耀来了，介绍一下就走了。当时就谈到和刘雪苇在延安认识，后来，就打算去找汪明，在路上就见到汪明。 　　前面谈到刘雪苇，是许仪耀谈到刘雪苇被捕了。 　　我单独去找潘开茨，都是为了找陈西，家里的事，他非常关心胡风，问到胡风的事怎么样了。（当时正在批评胡风） 　　潘开茨所以对胡风感兴趣因为他在日本读书，后来在上海以为胡风是党派去的，办了很多杂志，是萧军带他去见的胡风。 　　还讲到胡风解放后还搞宗派。其实周扬对他不错，人民代表不是周扬，他怎么当上代表。 　　我们接触到的陈敏凡，文椿，罗坚追的贺小书，汪明追的贺小书朋友，和张自疑在一起的女同志，打算介绍给汪明，汪不干。 　　罗小华，（以下我认识的）舒巧，王英之，徐小俭， 从爱莲，邵景坤（王里介绍的）最多是接吻，性的关系一次没有。 　　到潘开茨家只看到过金瓶梅的木刻春宫。谈性关系的只有陶冶、杜鸣心。 　　和汪明曾谈过，说“我想和舒巧发生性关系”，他不懂，后来又问到肖崎。 　　有一次和蔡亮到潘开茨家要看木刻（金瓶梅），陈西找没找着。 　　（谈女人，谈性交）为了维系感情，因为没有什么更坚实的基础。 　　生活上，聚在一起大吃大喝，也是维系感情的办法。陶冶这次到印度尼西亚，是吴祖光向夏衍说的。吴祖光说夏衍带队，陶冶很愿去，听吴说后，便要吴祖光去向夏公说，田庄在旁也帮着说。 　　潘开茨谈到胡风，在上海提到民族文学问题，他主要搞宗派，但在进步文学上还是有贡献的。 　　二流堂的人——吴祖光、郁风、黄苗子、冯亦代、丁聪、张正宇、张光宇、艾青、戴浩、盛家伦，只有田庄全部认识。 　　他们的活动——谈女人，吃吃喝喝，谈论文艺界。 ## 与杜高谈话 -- 九月二日（晚八时） ## 之华、赵寻、叶群、景宇、戴再民 　　开会以后我是想把问题交待清楚。在沙土山（赵寻所住剧协宿舍，崇文门外）的谈话我态度很不好，主要有些问题的确搞不清楚。组织上一提出叫我交代组织问题我就慌了。 　　关于我的历史问题，我以为只是交代一些隐瞒的反动报纸工作的情况，当时把南京曾填过两个表格，其中有一个特勤处的表（国防部政工局特勤处）这个表不是我一个人填，是《中国时报》记者都填了这个表。我当时编了一些新闻都是“特勤处”名义。 　　杨铁山，杜高母亲讲是特务，投稿关系（杨编副刊）在湖南日报同事。 　　在常熟和李金声认识的一个王国昌，少爷，要拿钱演戏。 　　上海《新少年报》比较好的郑马、郁青，同事，还有个唐微风（现在出版社）画插图，后听说开除党籍，很少接触。当时谈到党内很多人与人的关系，党龄长工作上便好搞一些。 　　另外还有个邢舜田，他告诉我唐开除党籍的事，包蕾到北京之后曾约我给《新少年报》写稿。唐湜（已写过） 　　邓西愚在北京铁路工厂技术工作，回北京后找过我一次。 　　在青岛曾为我写信的老干部叫孙子健，青岛市委干部，他写信给艺术局。 　　陈国铭，（长沙）曾写过信给我。 　　（陈国健，在北京读书时见过几次，在去朝鲜之前见过。） 　　杨明志，表哥，逃难到贵阳，一直在一起。（父亲报纸消息便是他告诉我的）这次到重庆曾看过他一次，已入党，在师范当校长。 　　徐保衡，在常熟认识的，到北京曾邀我去机关讲过朝鲜故事，他现在人民教育出版社当会计。 　　除去七人之外，还有陈敏凡、张自疑、胡秀玉，（田庄、蔡亮、陶冶的爱人）谢容明、吕伦。 　　所以不同意谢容明，因为见到过给田庄的信，他不满意领导，生活上很颓唐，主要与田庄很要好。田庄和罗坚要他参加，我认为不应当要他。 　　家族之友，有肖崎。 　　到吴祖光家去时，曾常见到王肇烟，我今天见到他还那样……我想检举他。他讲的话比我们严重的多。东北小集团主要是他领导的，有许多主意都是他出的。 　　回到北京之后，在屋里曾嚷着，说有人说他有血债，说“在东北时（正镇压反革命时）他说他在重庆……这次学习时开会在文联见到他，他说你们没有什么，我在部队写自传，有许多历史没有讲，这次都向党支部讲了，好像他说在矿山当过老板，后讲到东北文工团时有人检举他有血债。 　　他现在还担任《新民报》驻北京记者，一月一百块钱薪水。他主要写文联听到的一些消息，在批评路翎时，他写了消息的。他当记者的事是告诉肖崎的，他们接触比较多，常谈一些国内外大事。 　　我回来以后，听汪明说，陶冶认识到公安局一个人，专管房产的。他准备结婚租房子，后汪明和我都要租房子。陶冶回来又走了，没租成。又一次吴祖光要买房子，我们要他把曾住过的房子给我们。后盛家伦要租房子，要他租后让给我们几间。 　　赞成招待小家族的，有朱琳，我们常到她家去，另外还有孟超，我们到他家去，无话不谈。朱琳最熟的是陶冶，对其他人也都很好。和田庄在一起工作的一些人都比较接近，还有小文椿，到她家吃过饭，她不是小家族。 　　想参加，而且他知道，他曾要求我领着他搞文学，便是陈刚。他和王正一样，很羡慕我们，到东北后找过陶冶爱人，到艺术局之后不大接近了，他和陶冶比较接近还有一个许仪耀，也比较喜欢和我们在一起。 　　（罗坚还有一个朋友程若，搞党的工作的，也很愿意和我们一道玩，小家族他是知道的。） 　　电影局有个俄文老师，曾介绍给汪明，汪不愿意。 　　尤在曾在邓初老家里请我们大家吃过饭，当时谈到丁帆。尤在顶恨丁帆了，他过去曾在一起工作过。罗坚、程若说，没想到丁帆碰到我们小家族的人啦，将来把……写成材料，搞他一下子。（丁帆正调到罗坚的团体工作）。 　　在重庆招待苏联专家，尤在举杯“为我们家族”。吴一铿问过什么家族，搞小集团不大好，当时也没在意。 　　（上海王蓓，当时没说她是否小家族，将来很可能成为家族。） 　　“十年之后便登上文联主席台”，只有一次向蔡亮说，明年有希望参加文代会，几十年之后我们都老了，便都希望列在主席团的名单上去。 　　汪明在学习一开始的时候，接触多的便是公刘，他们在香港便认识的，田庄也去，常请吃饭、送书。汪明还有一个人，和小家族认识的，在电影局当科长，；青岛田庄，（名字我忘了）还有巴鸿，李露玲，和汪明很要好，在香港认识的，汪明单独去找巴鸿，汪明也常找陈卓猷。 　　田庄经常去找葛一虹，常吹聂绀弩。 　　最早认识吴祖光的是王肇烟，汪明，田庄关系也很好，最密切。第一次是王肇烟拉我去吴祖光家的，汪明在香港便认识吴祖光。洪遒也是从小认识的，和小家族最要好。 　　通过我认识的有潘开茨、陈西、王里。 　　（路翎只认识我和汪明、田庄，其他人都不认识。） 　　汪明出版《第一次功勋》是我介绍给邢舜田，交涉出版，先付稿费的。邢见到报纸上发表儿童剧团写《红领巾》消息找我，便介绍他们认识。邢在上海工作认识的。 　　大会前（今天）和我握手的叫西彩，市文联工作。原在铁路文工团创作室工作。 　　遇到潘开茨的一次，在大庙,我去打开水,碰到了汪明，我和汪明问潘开茨会不会有第三批材料，不要提到我们。潘说不会有第三批材料了，胡风面目已很明显了。 　　在洪遒家田庄与洪遒争论肖洛霍夫的发言，又提到中国的文艺界只能一律的讲话，不像苏联那样自由。蔡楚生进来，也发了一通牢骚，马上把胡风三十万言意见书初印稿拿来，把组织部分翻开议论起来。 　　第二天到吴祖光（家）也看了同一文件，大家读了一部分，吴祖光说你们可以找来看一下，这里面很有道理。 　　田庄最感兴趣的是现实主义问题，过去他……并不同意胡风意见，之后回来田庄反而对胡风的意见很感兴趣，他以为电影局对现实主义解释的不统一主要是周扬的关系。 　　我刚回来时，他说周扬不当部长，恐怕是发生了问题，主要是没有搞好工作。很起劲的说这一次青年人恐怕要抬头了，毛主席谈到青年人如何如何，他说这一次我要好好整一下电影局压制新生力量的问题。主要发泄自己对他待遇不好，又举出电影局一个整编掉的青年作者，到海军不久寄来的剧本被采用了，简直是讽刺。 　　看三十万言稿时，田庄叫我读现实主义这样一段，说胡风谈巴尔扎克，证明通过现实主义达到马克思主义，又翻到阿扎也夫是一个非党作家（我立即补充阿扎也夫是在监牢里写的书），马雅可夫斯基被逼得自杀了。 　　一开始学习时，汪明说过田庄如写材料不会写他，写我，说田庄对我有意见。 　　在思想批判时，罗坚刚从乡下回来，到北海一起喝茶， 告诉罗坚我们准备交代小圈子的问题，不会扯到他。罗坚说小圈子没有什么，这里面是有好的方面，这一点一定要坚持。他说“我交待一定这样讲”。 　　我们当时有少牵连一个人便少牵连一个，我们三人（汪明、田庄）承担了，他们不搞创作，有些无辜似的，汪明也提到不要扯到小蔡吧，我当时以为不要谈陶冶。 　　路翎授意我做的事情：有一次在工地写了一篇小说，搞了很多心理描写，《人民文学》退回来了，叫路翎看了之后叫我再寄给人民文学，或直接寄给邵荃麟同志。 　　关于汪明的剧本有很多也是路翎授意的，汪明曾向我说过路翎对他剧本帮助很大，精神支持很大，这里面也一定会有很多接触。 　　关于田庄去苏联的问题，也征询过路翎，路翎没有发表过意见，态度很冷淡。 　　（肖崎的小广播多带有政治性的，记得有一次谈到肖洛霍夫签名，派农民去苏联的问题。又如马林可夫辞职时，他说美国很注意这事，说肖洛霍夫排斥马林科夫。肖崎本人是脱党分子，而他的朋友也都是这种脱党分子。） 　　他讲三次大战还有考验我们的机会。 　　（（晚十二点）） 　　有一次好像在《湖南日报》,有很多老记者都是国民党员,我印象当中记得，专管写聘书的一个女办事员，跟我讲过，加入国民党，填表没有忘了，因为当时填的表很多，有没有国民党的表记不清，介绍人可能是社长（陈大仁）可能是女办事员盖的章。 　　· 来源： 　　杜高先生提供的原始档案。