# 毛泽东在武昌会议上的讲话(二) (记录稿)

　　(一)从写文章讲起，中央十二个部的同志写了十二个报告，请所有到会的中委、候补中委看一看，议一议，作些修改。文章我看了很高兴，路线还是那个路线，精神还是那个精神，但是指示的根据不充分，只讲可能，没有讲根据，讲四亿吨是可能的，为什么是可能的！指标要切实研究一下，搞得要扎实些，电力的报告写得很好，是谁写的?×××?×××?×××不在，在座的没有电力，一切事情搞不成。中委都要看一看，还可以发给十八个重点企业的党委书记、厂长，让他们都看看，使他们有全局观点。有的文章修改后甚至可以在报上发表，让人民知道，这没有什么秘密。我说要压缩空气，不是减少空气，物质不灭，空气还是那样多，只不过压缩一下而已，成为液体和固体状。没有过关的问题，再搞得清楚一些，说明什么时候可以过关，比如，冶金设备的两头设备——采矿和轧钢设备还没有过关。什么时刻可以过去！明年三月、四月、五月，说出个理由和根据。机械配套，为什么配不起?究竟什么时候配得齐?有什么根据?与二把手商量一下，比如：洋炉子炼土铁的技术，什么时候、用什么办法解决?又如电力不足怎么办?现在找到一条出路，就是自造、自建、自备电厂。工厂、矿山、机关、学校、部队都自搞电力，水、火、风、气(沼气)都利用起来，这是东北搞出来的名堂，各地是否采取同样办法?解决多少?

　　是不是对十二个报告再议论两三天，然后再动手修改，补充根据，主要要求切实可靠。把指标再修改一下。现在我们兴了个规矩，一年抓四次，中央和地方在一起检查，共同商量，明年的事全年安排。一年的架子先搭起来，明年到了春夏秋冬各抓一次。全年南宁会议、成都会议、八大二次会议、北戴河会议、郑州会议和这次武昌会议，算是抓了六次。南宁会议是夸夸其谈，解决相互关系，成都会议就有些东西了，解决一些具体问题。武昌会议，是成都会议的继续。

　　(二)关于各省市自治区党委的同志写报告的问题。中央各部的同志写了十二个报告，各省市委的同志，你们一个也不写是不行的。要压一压，每人写一个是否可以?大家不言语，这次逼，可能逼死人。是不是下次每人写一篇，五、六千字或七、八千字，片面性、全面性都可以，就是要第一书记亲自动手，即使不动手，也要动脑、动口，修修补补。中央各部的报告是不是部长亲自动手写的啊。下次会，明年二月一日开，这些文章在一月二十五日前送到，以便审查，会上印发，在会上可以讨论修改。各省要开党代会总结一下，问题太多了不行，搞一百个问题就没有人看了。去掉九十九个，写几个问题或者一个问题，最多不超过十个问题，要有突出的地方。人有八个系统(吸收系统、生殖系统等)，地方工作也有许多系统，因此，有些可以不讲，有些要挂几笔，有些要突出起来讲。

　　我们的路线，还是鼓足干劲，力争上游，多快好省地建设社会主义的路线，办法仍然是政治挂帅，群众路线，几个并举，加上土洋结合等等。

　　(三)谈一谈明天晚上的问题。以钢为纲带动一切，钢的指标，究竟定多少为好?北戴河会议定为二千七百万吨至三千万吨，那是讨论性的；这次要决定，钢二千七百万吨，我赞成，更多也好。问题是办到办不到，有没有根据?北戴河会议没有确定这个问题，因为没有成熟。去年五百三十五万吨，都是好钢，今年翻一翻，一千○七十万吨，是冒险的计划，结果六千万人上阵，别的都让路，搞得很紧张。湖北有一个县，有一批猪运到襄阳专区，运不走放下就走，襄阳有许多土特产和铁运不出来，农民需要的工业品运不进，钢帅自己也不能走路。北戴河会议后，两三个月来的经验，对我们很有用，明年定为二千七百万吨至三千万吨，办不到，可不可以把指标降低，我主张明年不翻二翻，只翻一翻，搞二千二百万吨有无把握?前天晚上，我同李富春、×××、×××等几个同志研究，研究一千八百万吨有无把握?现在说的那些根据，我还不能服，我已经是站在机会主义的立场，并为此奋斗，打我屁股与你们无关，无非是将来又搞个马鞍形。过去大家反我的冒进，今天我在这里不反人家的冒进。昨晚谈的似乎一千八百万吨是有把握的，这努力可以达到，不叫冒进。明年要搞好钢一千八百万吨，今年一千一百万吨钢，只有八百五十万吨好的。八百五十万吨翻一翻，是一千七百万吨。一千八百万吨翻一翻还多，这样说是机会主义吗?你说我是机会主义，马克思会为我辩护的，会说我不是机会主义，要他说了才算数。还说我大跃进，不是大跃进，我不服。一千八百万吨，我觉得还是根据不足，好些关未过，你们修改文章，要说明什么时候过什么关，选矿之关，洗矿之关，破碎之关，选煤之关，冶炼之关，运输之关，质量之关，有的明年一月二月或三月四月五月六月才能过关。现在有些地方已经无隔宿之粮(煤、铁、矿石)，有些厂子因运输困难，目前搞得送不上饭，这是以钢为例，其他部门也都如此。有些关究竟何时能过，如果没有把握还得下压，一千五百万吨也可以，有把握即一千八百万吨，再有把握，二千二百万吨，再有把握二千五百万吨、三千万吨我都赞成，问题在于有无把握。昨天同志们赞成一千八百万吨，就是有把握的。东北去年是三百五十万吨左右，今年原是六百万吨，完成五百万吨。明年只准备搞七百一十五万吨，又说经过努力，可以搞八百万吨，我看要讲机会主义，他才是机会主义。可是在苏联，他是要得势的，因为今年只有五百万吨，明年八百万吨，增加了百分之六十嘛，增加了半倍多，是半机会主义。华北去年只有六十万吨，今年一百五十万吨，明年打算四百万吨，今年增加一·七倍，这是马列主义，明年增加到四百万吨，这是几个马克思主义了，你办得了吗?你把根据讲出来，为什么明年搞那么多?华东去年二十二万吨，今年一百二十万吨(加上坏钢是一百六十万吨)，明年四百万吨，增加二倍多。上海真正是无产阶级，一无煤，二无铁，只有五万人，华东去年十七万吨，今年五十万吨，明年二百万吨，增加三倍。此人原先气魄很大，打算搞三百万吨。只要大家努力，过那些关，能成功，无人反对，并且开庆祝会。西南去年二十万吨，今年七十万吨，明年二百万吨，增加二倍。我看不能随便批评×××，也不能随便批评×××，因为基数大了。西北去年只有一万四千吨，比蒋介石少一点，今年五万吨，超过蒋介石，明年七十万吨，增加了十三倍，这里头有机会主义吗?华南去年二千吨，今年六万吨，增加三十倍，马克思主义越到南方越高，明年六十万吨，增长十倍。

　　这些数字，还要核实一下，要各有根据，请富春同志核实一下，今年多少，明年多少，不是冒叫一声。说这些数字，无非证明并非机会主义，没有开除党籍的危险。各地合计，明年是二千一百三十万吨。问题是是否能确实办到，要搞许多保险系数，一千八百万吨作为第一本帐，在人民代表大会通过，确实为此奋斗，还要作思想准备，如果只能搞到一千五百万吨好钢，另外有三百万吨土钢，我也满意。如此，我的负担就解除了，完成不了，我有土钢，苏联“冶金报”很称赞我们“小土群”的办法，它说可能有些钢质量差，但很有用处，可作农具，这样一想，心里就开朗了。

　　第一本帐，一千八百万吨；第二本帐，二千二百万吨。以此为例，各部门的指标，都要相应地减下来，例如发电，搞小土群，可以自发自用，强迫命令。已搞，要采取何应钦不发饷的办法。(××、××：还是要设备。)(富春：也不能完全解决。)又如铁路，原定五年没搞二万公里，现在几年就搞二万公里，需要是需要，但能不能搞这样多?(×××：明年第一季度，没有二百九十万吨钢材，加上进口，不过三百万吨，不够分配，开口要三万吨，只能给一万吨。)×××，没有钢怎么办?(×××：可以搞球墨铸铁。)成都会议是五年二万公里，现在一九五八年就搞了两万公里，×××的报告气魄很大，我很高兴，问题是能不能办到，有没有把握，要找出根据，你有什么办法?(柯庆施：他的办法就是要各地自己造。)(×××：几个事我们都是见物不见人，看看部的报告，吓一跳，写不出来。)有矛盾，×××你真是思想解决了，中央可以夸海口，担子则压在地方身上，(××：任务是第三本帐，材料是第一本帐。)例如湖北第一季度地方要钢材八万吨，武钢要七万五千吨，六十五万五千吨，而中央只给七万吨，所以那些项目是建不成的。不给米，巧妇难做无米之炊。农民就有各种办法抵制我们，例如区上，为填表报，专设一个假报员，专门填写表报，因为上面一定要报，而且报少了，不象样子，一路报上去上面信以为真，实际根本没有，我看见现在不少这样的问题。今年究竟有没有八百五十万吨好钢?是真有还是报上来的?没有假的吗?调子上来就有虚假，我看实际没有这样多。(×××、×××：好钢不敢虚报，小土群靠不住。)

　　(四)作假问题。公社决议要改成指示，要把作假问题，专写一条。原有两句，两句不够，要专搞一条，放在工作方法一起。人家不注意，现在横竖要放“卫星”，争名誉，管他作假不作假，没那么多东西，就要假造。有一个社，自己只有一百条猪，为了应付参观，借二百条大猪，看后送回。有一百条就是一百，没有就没有，搞假干什么?过去打仗出捷报，讲俘虏多少，也有这样的事。虚报成绩，以壮声势，老百姓看了舒服，敌人看了好笑。后来我们三令五申，多次教育，要老实，才不敢作假了。其实，就那么老实?人心不齐，我看还是有点假，世界上的人有的就不那么老实。建议跟县委书记，公社党委书记切实谈一下，要老老实实，不要作假，本来不行，就是人家写，脸上无光也不要紧，不要去争虚荣。如扫盲，说什么半年、一年扫光，两年扫光我就不太相信，第二个五年扫除了就不错。还有绿化，年年化，年年没有化，越化越见不到树。说消灭了四害，是“四无村”，实际上是“四有”村。上面的任务，他总说完成了，世界上的事，没有一项没有假，有真必有假，没有假的比较，哪有真的?这是人之常情。现在的严重问题，不仅是下面作假，而且是我们相信，从中央、省地到县都相信，主要是前三级相信，这就危险。如事事不相信，那就成为机会主义了，群众确实做出了成绩，为什么要抹杀群众的成绩?但相信作假也要犯错误，比如一千一百万吨钢，就说一万吨也没有，那当然也不对了，但是真有那么多吗？又如粮食，究竟有多少?×××你是元帅，升了帐的，有人说九千亿斤，究竟有没有?(×××：七千五百亿斤到八千亿斤差不多。)(×××说：九千亿斤，已经打了七折。)(李先念：七千五百亿斤是有的。)去年三千七百亿斤，今年七千五百亿斤就翻了一翻，那就了不起。(××：丢掉不少)。丢掉不要紧，物质不灭，变了肥料。农民很爱惜，听说又收第二道。

　　要比，结果就造假，不比，那就不竞赛。要订个竞赛办法，要查要检验，要象出口的物资那样检验，用显微镜照。一斤粮，含水量多少?有多少虫子?不合规格不行。经济事业要越搞越细密，越深入，越实际，越科学，这个东西跟作诗是两回事，要懂得作诗和办经济事业的区别，“端起巢湖家水瓢”，这是诗，我没有端过，大概你们安徽人端过，怎么端得起来?检查也要注意作风，也还要估计里头有假，有些假你查也查不出来，开了会，就布置好了，希望中央、省、地三级要懂得这个道理，要有清醒头脑。现在一般说来，对于报的成绩，打个折扣，三七开，十分中打三分假，七分真可不可以?这样是否对成绩估计不足?对于干部、群众不信任?要有一部分不信任，至少不少于一成假，有的是百分之百的假，有时候事情还没有办，他说办好了。(×××：群众知道。)你讲一县一省的，群众也搞不清楚，群众只知道本村的。这是不好的造假。另一种是优良的造假，值得高兴的造假。比如瞒产，是个矛盾，有好处，干部要多报，老百姓要瞒产，好就好在这点上。有些地方吃了亏，报多了，上面要得多，他说没有了。再有一种假，也是造得好的，是对付主观主义、强迫命令的。中南海有个下放干部，写信回来说，合作社规定要拨掉三百亩包谷，种红薯，每亩红薯要种一百五十万株，而包谷已经长到人头高，群众觉得可惜，所以不拔，只拔了三十亩，而报了三百亩，这种假报是好的。×××说他的家乡年初一浇麦子，不让休息，老百姓有什么办法，只得作假。夜间在地里打上灯笼，实际上人在家里休息，干部看见遍地灯光，以为没有休息。湖北省有一个县，要日夜苦战，夜间不睡觉，但群众要睡觉，让小孩子放哨，看见干部来了，大家起来哄哄，干部走了又睡觉，这也是好的造假。总之这样的事我看不少，一要有清醒的头脑，一要进行教育，不要受骗，不要强迫命令。现在有种空气，只讲成绩，不讲缺点，有缺点脸上无光，讲实话没人听。讲牛尾巴长在屁股后面，没人听，讲长在头上，就是新闻了。造假，讲得多，有光采，要教育，讲清楚要老老实实，几年之内做到就好。我看经过若干年，走上轨道，就可以比较踏实。苏联比较踏实，老老实实，每年生产五千万吨钢。(××：不一定，苏联也造假。)我也知道他们有许多假，但钢铁总不会假，他们留有余地，设备没有充分利用。(××：发展到一定时期，也是要样样有余。)

　　正在建的，已经建的钢铁企业，列个表，哪一省多少，多少数量。我想把我们过去想的，回头再提一下，也许机会主义。过去想，明年三千万吨，后年六千万吨钢，六一至六二年达到八千万吨到一亿吨。现在回头想，假若明年只搞一千八百万吨，后年三千万吨，苦战三年，超过西德，变成世界第三位，那就很好。六一至六二年每年多少?如果每年增加一千万吨，第二个五年计划就达到五千万吨，或者五千三百五十万吨，比一九五七年增加十倍，还能叫机会主义吗?如果马克思还要骂我们机会主义，我们就不承认他了。需要和可能，需要是个问题，可能也是个问题，五年计划要做几个方案，要看明年的结果，假如大家努力，领导正确，破除迷信，土洋结合，大中小结合，鼓足干劲，五年能达五千万吨就很好了，如果超过一点就更好了。那时苏联也不过七千万吨，他看到我们五千万吨，也是又惊又喜。(富春：苏联还可能多一点。)整个说来，技术关，什么关明年一年我看过不了，至少要一年，如果都过了关，当然很好。机床，第一个五年计划二十万台，今年八万台，明年十八万台到二十万台，后年二十五万台到三十万台，就是把原定的明年计划推迟一年，苦战三年，总数达到八十万台，超过日本，一九六一年六二年再搞六十万台，可以达到一百四十万台或一百五十万台，就是由二十六万台增加到一百五十万台，那就很好了。如果钢只有五十万吨，不要一百五十万台，有一百一十万台就差不多了。

　　钢材的分配，要有一个排队，机器制造第一位(其中工作母机第一位，机械设备第二位)，铁路交通运输第二位，农业第三位。

　　这种设想，把盘子放低一些，很有必要，两个五年加三年，达到十多万吨，我们十三年，相当于苏联的四十年，它到一九三九年二十年只搞一千八百万吨钢。我们五千万吨钢和一百五十万台机床，这就大为优胜，其原因：(1)大国，人口多；(2)三个并举，党的路线；(3)苏联经验。没有第三条，是不行的。它二十年，搞一千八百万吨，我们十三年搞五千万吨，这样一想还是划得来，机会主义有一点，也不多，可能比较切实一些。

　　农业，快得很，明年再搞一年，就粮食而论，搞到一万五千亿斤，农民就可以休息了，就可以放一年假，粮食多了吃不完，棉花当然不行。(××：农业有个政策问题，粮食每人搞到一千五百斤到二千斤，还不够吗?为巩固公社，要搞些能交换的东西，重点就可以放到经济作物方面来，可以多搞一些商品。)(××：我们担心农作物的出路问题。)(××：油料作物有出路。)对，河北从一千一百斤搞到一千五百斤，粤、赣、皖从一千五百斤搞到二千斤就行了。经济作物要订合同，就在这次会议上订，我们这个会上就做生意，中央、省、县、乡要订四级合同。全国各省要分工，竹、木、丝、茶、油、麻搞多了是没有问题的。

　　(五)破除迷信，不要把科学当迷信破除了，比如，人是要吃饭的，这是科学，不能破除。还没有人证明人可以不吃饭，“张食辟谷”，但吃肉。现在，不放手让群众吃，大概是报多了，搞七八千亿斤，还不愿意人家吃得多，可能就是报得多了。吃不饱饭的，就没有跃进。人是要睡觉的，这也是科学，动物总是要休息，细菌也是要休息。人的心脏一分钟跳七十二次，一天跳十万多次。一不吃饭，二不睡觉。破除这二条，就要死人。此外，还有不少迷信在那里破除，破的结果，人被机器压死。人去压迫自然界，拿上工具作用于生产对象，自然界这个对象再来个抵抗，反作用一下，也是一条科学。人在地球上走路，地球有个反抗，如果没有抵抗，就不能走路。过草地不太抵抗，不好走，泥田，陷下去拔不出来，这种田要掺土沙。自然界有个投抗力，这是一条科学，你不承认，他就要把你整伤砸死。破除迷信以来，效力极大，敢想敢说敢做。但有一小部分破得过分了，把科学真理也破了，这是不能破的，如说睡觉一小时就够了。方针是破除迷信，但科学是不能破的。

　　成绩与虚假，要有个估计，到底有多少?要议一下，三七还是二八可带回去与地委、县委同志研究一下。把假的估计多了，不相信群众，要犯错误，要泄气。不估计到假也要犯错误，这是说一般。就个别来说，有全部是真的，也有全部是假的，例如扫盲、除四害，文盲成堆也报扫除了，根本没有绿化报绿化了，四有报四无，如此类推加以分析。凡迷信一定要破除，凡真理一定要保护。资产阶级法权只能破除一部分，如三风五气、过分悬殊、老爷态度、旧关系，一定要破除，越彻底越好。另一部分，如工资等级、上下等关系、国家一定的强制，还不能破。六千万人上阵，富阳五万人口无煤无铁，还不是“听共产党的话没错”，命令六千万人搞钢是有强制性的。是北戴河会议，几次电话会议逼上梁山的，这种强制性，强制分配劳动，在现在还不能没有，如果自由报告，自由找职业，谁愿意钓鱼就钓鱼，画画就画画，唱歌就唱歌，跳舞就跳舞，如果一亿人唱歌，一亿人跳舞，一亿人画画，还会有粮食啊！那就要灭亡了。资产阶级法权一部分要破，有一部分在社会主义还是有用的，必须保护，使之为社会主义服务。把它打得体无完肤，(过去那段时期，肃反一样，捉了好人，打得一身烂)会有错，我们要陷于被动。要承认错误，对有用的部分，你打烂了，搞错了，还要道歉，还得扶起来。要有分析，哪些有用，哪些要破除，苏联应破者未破，还相当坚固，我们应该破者破，有用的部分保护。

　　(六)四十条，这次不搞为好，现在没有根据，不好议。

　　(七)谁先进入共产主义！苏联先进入还是我国先进入?在我们这里成了问题，赫鲁晓夫提出在十二年是准备进入共产主义的条件，他们是很谨慎，我们在这个问题上，也要谨慎一些。有人说，两、三年、三、四年、五年七年进入共产主义，是否可能?要进，鞍钢先进，辽宁后进，(他们二千四百万人中有八百万人在城市)，而不是别的省，再其次是老柯，上海，如果他们还要等待别人，不能算独进。×××，寿张、范县就要进，那不太快了吗?派了陈伯达同志去调查，说难于进，现在专区、省还没有人说先进，想谨慎，就是县有些打先锋的。整个中国进入共产主义，要多少时间，现在谁也不知道，难以设想，十年?十五年?二十年?三十年?苏联四十一年，再加上十二年共五十三年，还说是准备条件，中国就那么厉害？我们还只有几年，就起野心，这可能不可能?从全世界无产阶级利益考虑，也是苏联先进为好，也许在巴黎公社百年纪念时(一九七一年)苏联进入共产主义，我们十二年怎么样?也许可能，我看不可能，即或十年到一九六八年我们已准备好，也不进。至少等苏联进入二、三年后再进，免得列宁的党，十月革命国家脸上无光。本来可进而不进，也是可以的，有这么多本领，又不宣布，又不登报说进入共产主义，这不是有意作假吗?这不要紧。有许多人想：中国可能先进入，因为我们找到人民公社这条路。这里有个不可能，也有个不应该，(××：吃红薯怎么进入共产主义?)一块钱工资怎么进入?这些问题不好公开讨论，但有些思想问题要在党内讲清楚。

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