# 中苏的外交政策和中国的国内形势——毛泽东与尤金会谈纪要 　　（摘自П.尤金的工作日记） 　　（1958 年 3 月 15 日第 74 号） 　　（绝密） 　　（文本第 2 份） ## 与毛泽东同志的会谈纪要 ## 1958 年 2 月 28 日 　　受中央委托，今天我去拜访了毛泽东并向他阐述了苏联政府在高峰会议问题上的立场，向他通报了有关印度尼西亚的消息。 　　毛泽东满怀兴趣地听取了高峰会议的消息，并且说：“这是一个好消息。”新闻中阐述的苏联的立场，他补充说，“是积极的和完全正确的”。 　　关于印度尼西亚的消息引起了毛泽东的很大兴趣。他说，完全支持苏联政府支援印度尼西亚的措施。毛泽东说，中国也支援苏加诺①【时任印度尼西亚总统】棉布和大米。此外，众所周知，中国已给印度尼西亚提供了 2000 万美元的贷款。 　　在会谈中，毛泽东几次强调，必须给印度尼西亚提供相应的援助， “这些援助是它所必需的”。他指出，近几天，印度尼西亚内阁作出 了重要决定——采取军事措施反对暴乱者，在这种情况下确实需要支援苏加诺。同时还需要考虑到，他继续说，印度尼西亚政府，尤其是苏加诺和哈塔，正遭受外来的巨大压力，军事方面有东南亚条约组织的行动，经济方面有经济封锁的威胁。毛泽东援引来自印度尼西亚的消息说，印度尼西亚政府已决定邀请苏联军舰进行友好访问。“我认为”，他指出：“如果苏联军舰这一访问不伴随什么危险，那么绝对应当实施这一访问，这将是对东南亚条约组织在菲律宾地区行动的一种对抗。”毛泽东还谈了艾地①对所有这些问题的立场。 　　然后，毛泽东赞许地谈了他对苏联政府想就印度尼西亚问题同尼赫鲁接触的看法。尼赫鲁，他指出，也许能想出什么有益的东西。从经济援助的观点看，印度可以援助印度尼西亚船只。的确，印度不能提供粮食，因为他现在还从美国购买大批粮食。 　　（于是毛泽东简要地谈了印度的经济形势。指出，印度农业苦于经常遭受自然灾害，这给国家造成了很大的经济困难。印度没能力自己解决这些困难。被迫求助于外国援助。） 　　然后就我通报的两则新闻概括地发表了看法，毛泽东强调说， “中共中央完全支持苏联正确而有成效的政策”。最近几个月，他说， “我们在中国高兴地关注着苏共中央和苏联政府积极的对外政策行动，满意地看了你们相应的文件。”"我们完全支持苏联最近的所有政策，这些政策表现出了很大的灵活性，是深思熟虑的。” 　　这些措施，毛泽东继续说，使资本主义世界处于被动地位，迫使 它进行防御。相反，甶于苏联的努力，国际形势对社会主义阵营完全 是有利的，因为“在我们一边集中了亚洲和其他国家人民的巨大力量。甚至在资本主义国家的政府里，他指出，都出现了我们的拥护者。资 本主义世界，毛泽东说，处于被迫让步的形势之下，其中包括在裁军 问题上。在某些地方，他指出，人们开始明白，使用原子武器和氢武器的战争会导致什么。大概，要消灭比如说西德或英国，使用 4 个氢弹就足够了。 　　不能排除，毛泽东说，人类不能逃避这种状况，“资本主义阵营的疯子们会开始热核战争”。无论有多大牺牲，毛泽东继续说，在这种情况下人类也不会灭绝，可能得用 100 年时间才能恢复在这一战争中失去的东西，但资本主义体系将从地球上永远消失。 　　但也存在另一种结局，即资本主义体系被迫同社会主义阵营妥协。帝国主义者，他强调，可以同意禁止使用原子和氢武器，就像当年他 们同意禁止使用化学武器一样。应当注意到，毛泽东指出，双方都明 白，在发动热核战争的情况下，这一阵营和另一阵营国家的人民将遭 受什么样的牺牲。而且，资本家还将考虑到，在战争情况下，消灭的 不仅有他们的资本，还有整个资本主义体系。所以他们害怕原子弹和 氢弹。“但他们也同样害怕我们拥有普通装备的正规军”。这个问题 现在特别使英国人感到不安，他们公开讲，在禁止氢弹的情况下，他 们“面对苏联陆军和空军优势的兵力将处于束手无策的境地”。出于 这种考虑，英国政府在同社会主义国家谈判之前，急忙建立自己的火 箭装置和氢弹储备，而为了掩盖自己的计划和支持军事狂热，他们同 美国人一起组织了所谓的“带原子弹和氢弹飞机的安全飞行”。帝国 主义国家所煽动的军事狂热以及军备竞赛，毛泽东说，进一步促使了 帝国主义矛盾的加深。谈到美国领导人的最近讲话，毛泽东说，艾森豪威尔的立场看来 　　大大好于杜勒斯的立场，“杜勒斯的发言我没看，因为我清楚，他（杜勒斯）要说什么”。 　　（谈到离中国不远的美军事基地，毛泽东说，对中国威胁最大的是冲绳岛、菲律宾和中途岛上的基地。“台湾和南韩是次要的危险，因为这些地区集中的强大的军事技术装备较少”。） 　　在座谈时，毛泽东还分析了朝鲜问题。他说周恩來朝鲜之行取得了积极成果。“朝鲜事态朝有利的方向发展是确定的历史条件和所有工作促成的”。 　　毛泽东还谈到了他在莫斯科同金日成的会谈。当时我指出，毛泽东说，朝鲜劳动党中央的活动中有积极的因索，这些积极因素可归结为三个主要方面——反帝斗争、国家社会主义建设、捍卫国际主义原则。除此之外“我还指出，在党的活动中也有缺点，不能认为整个工作从头到尾是绝对正确的”。金日成在莫斯科会谈时承认他们党的作风和地方工作有不少缺点。 　　（在莫斯科，毛泽东继续说，我还向金日成证明，中国志愿军必须从朝鲜撤出，因为“国内几乎驻有百万外国军队，这种状况不能被认为是正常的”。） 　　（然后毛泽东还谈了同朝鲜民主主义人民共和国有关的其他一些问题，这些问题我已电告中央。） 　　我们对朝鲜同志所采取的一系列措施，毛泽东说，开始产生积极的结果。“在事实面前他们不得不改变自己的观点。周恩来从朝鲜民主主义人民共和国回来之后，讲了许多朝鲜劳动党中央工作作风的新气象”。总的来看，毛泽东说，赫鲁晓夫讲得是对的，朝鲜问题，尽管复杂，但毕竟比波兰问题轻。 　　在会谈过程中，毛泽东详细分析了中国国内的政治形势。在提到以往几年的形势时，他指出，1955 年冬季以前，“无论是我，还是中共中央，都没有现在这么高兴。只有在中国农业、私营工商业开始社会主义改造之时，我们才切实感觉到有可能加快我国社会主义事业的胜利。”但之后不久，从 1956 年 6 月至 1957 年 6 月，“国际和国内的形势又进入了严峻的时刻”。在国际生活中——出现了匈牙利和波兰事件，这是世界所有反动势力的反共，尤其是反苏的行动。我们国内 1957 年春天出现了右派的疯狂进攻。 　　涉及匈牙利事件和当时工人运动的形势，毛泽东强调指出，这对共产党和工人党是一次严峻的考验；对他们应成为一次很好的教训。 说到这里，毛泽东简短地叙述了他同布克【蒂姆·布克，时任加拿大劳工进步党总书记】就加拿大劳工进步党党内 形势会谈的情况。在其来华期间，毛泽东说，布克谈了匈牙利事件过 后不久党内出现的严峻形势。毛泽东还分析了美国共产党的形势。莫 斯科会议之后，美国共产党中央内部出现了激烈的斗争。毛泽东指出，丹尼斯【尤金·丹记斯，时任美共产党总书记】这时期发生了动摇。现在，他继续说，无论是国际还是国内，事情都发生了根本的变化——朝着有利于我们的方向变化。比如在中国，中共开展的整风运动取得了瞩目的成绩。 　　反对资产阶级思想的斗争，毛泽东继续说，在中国以前历次政治和思想运动中也进行过，尤其是在揭露胡适、梁漱溟、胡风，批判了电影《武训传》和对经典著作《红楼梦》不正确的研究方法时。但所有这些运动只涉及个别的或部分问题，涉及的仅是资产阶级思想的个别方面。 　　毛泽东指出，对总的资产阶级思想实施决定性的打击，是从去年 开始的，当时解决在中国是要无产阶级自由还是资产阶级自由的问题。众所周知，每一个阶级都有自己阶级的自由观。在资产阶级自由的条 件下，无产阶级自由便不能获得充分的发展。比如在波兰，毛泽东指 出，这个问题至今也没得到应有的重视，那里有过多的资产阶级自由。 　　（毛泽东接下来谈到了中国实施社会主义改造的问题。他强调指出，与东欧人民民主国家不同，中国农村的社会主义改造没有拖延，没给 小私有者留下“生根巩固”的机会。所以在土改之后几乎立刻就开始了合作化进程。） 　　在完成所有制领域的社会主义革命之后，我们开始了思想领域的革命。众所周知，毛泽东说：“马克思、列宁和斯大林指出，‘生产关系’概念包括：1，所有制关系，2，生产过程中人们之间的相互关系，3，物质福利的分配。”现在在整风运动过程中，毛泽东指出，我们把注意力放在第 2 个组成部分，在中国我们把它称之为“人民内部矛盾”。 　　为了解决群众和干部之间，工人和农民、工厂和农村领导之间相 互关系中产生的问题，中国采用了大鸣大放大辩论的方法。乍看起來，可能认为，他指出，这种方法“会损害党和国家干部的威信，但实践 表明，并不是这样”。批评和批判少数工作不好的干部的同时，群众 又保护多数好的干部。 　　解决生产中人们相互关系问题，毛泽东说，还帮助我们解决物质利益分配问题。例如，在整风运动中，工人们自觉宣布，“在未来 15 年内，他们不要求人民政府和中国共产党给增加工资，发工作服和给予其他优惠，因为现在看到了自己面前的光辉前景和目标——大大提高中国的经济实力，以便赶超英国”。以前，他指出，工人们常常看不到国民党和共产党的本质区别，即“在某种情况下，劳动的目的仅仅是为了一定数量的工资或得到某种供给”。工人有时说，以前他们追求的最高目标是所谓的“五大件”，即手表、钢笔、收音机、缝纫机和自行车。 　　（在大辩论之前，毛泽东继续说，厂长、党委书记（工会、共青团）同工人之间经常形成不平等关系，即“老爷和劳动者的关系”。人民群众有时把干部称作“党（行政、工会、共青团）的官僚”。） 　　由于在运动中广泛开展批评和我批评，形势开始得到好转：干部和群众之间建立起正常的平等的关系，工作中的缺点得到了克服。取得这些成绩的原因是，干部勇敢地彻底地开展自我批评，为群众作表率。 　　由于最近的运动，人民群众的政治和生产积极性大大提高了。农业生机勃勃。看来，农业发展十二年纲要指标要比规定的期限大大提前完成。全国兴起水利建设，水浇地面积大大扩大了，只要 3 年时间（1958-1960 年）就可抵御一般的水旱灾害了（特大灾害除外）。原 来计划完成这一任务需要 10 年。农业生产增长指标实现也无需 10 年， 5-7 年就可实现了。现在我们碰到自然灾害，毛泽东补充说，我们得 需要外援。但再过 3 年，“我们就会打个小的翻身仗”。毛泽东指出，不久前，他到各地走了走，有机会亲眼看到了人民群众高涨的生产积 极性。 　　然后毛泽东谈到了中国国内的政治措施。毛泽东说，有时候，外 国朋友不理解这些措施和工作方法。为了正确地评价这些措施和方法，需要注意中国的历史条件和中国人民的生活特点，他们在很多方面是 与其他国家的传统和条件是不一样的。 　　然后毛泽东说，最近几个月，他到过山东、浙江、江苏、湖南、 广东、广西等省。两周前，他刚从东北回来，他到了抚顺煤矿和铝厂、沈阳飞机制造厂和长春汽车制造厂。在高度赞扬长春汽车厂时，毛泽 东指出了它的不少消极方面：“对于现在的中国来说，这个工厂似乎 太大了；由于缺乏原料，它的生产能力得不到充分利用；此外，工厂 许多零件自己不能制造，还需要进口。”看来，类似的大工厂，毛泽 东说，中国不要很多。现在我们提出的任务是多建设中小企业，中小 型企业需要投资不大，而在短期内便可建成。 　　会谈中毛泽东热烈称赞了苏共中央最近（2 月）全会的决议。他指出：“苏共中央在全会上制定的措施是前进的重要一步；其目的是进一步加速发展农业，给生产力发展以一个广阔的空间。”苏联的这一经验，他说，对中国和其他社会主义国家是非常宝贵的。 　　然后我们和毛泽东详细地就机械拖拉机站改组的有关理论问题交换了意见。他赞成这种思想：斯大林在《苏联社会主义经济问题》中没能正确地看到机械拖拉机站的前景，所以作出了匆忙的、不正确的理论结论。涉及斯大林时期苏联事业的整个形势，毛泽东说，工业当时进步 很快，而农业却非常落后，“就像一匹瘸腿马一样，不能正常前进”。他接着说，在斯大林时期，对农民不正常的高税收也制约了农业的发 展。斯大林在工业上也犯了错误，例如，对工业管理过分集中。但毕 竟，毛泽东指出，斯大林的这些错误和其他错误现在可成为我们有益 的教训，“我们不会再重犯这些错误”。 　　（然后毛泽东谈到了作为第一个社会主义国家苏联的困难。“事情在于，你们和中国及其他社会主义国家不同，没有先驱者。”如果在顺利的条件下，毛泽东说，苏联可用 25-30 年的时间走完自己 40 年的路程。他同意我以下补充意见：对于苏联来说，严重的困难是苏维埃政权初期国民经济所有领域缺少有技能的干部。） 　　在会谈过程中，毛泽东同在莫斯科时一样，重新谈到“苏联哲学界有一个好的风气，苏联哲学很活跃”。他说，近来他想了解苏联哲学家的一些近作。他请我给他说出几个作者的名字并给他推荐他们的几本著作。谈到自己，毛泽东说，从东北巡视回来之后他患了感冒，病了两个星期。一般说来，他指出，我在北京比在外地感到累，在外地我有机会同各界人士接近。现在中共中央，他继续说，作出了一个很好的决定，规定中央委员，各省委区委书记一年得下地方 4 个月，了解情况。这一规定只对那些身体不好不能下去的同志例外。这一决定，毛泽东说，能帮助我们克服领导地方机关工作中的官僚主义作风。 　　在会谈结束时，毛泽东对我说，中共中央非常高兴地看到了赫鲁晓夫同刘晓的会谈记录。“这是一次很好的会谈。我们同意会谈中提出的所有问题。总的来说，赫鲁晓夫同志进行了很好的工作，我们非常高兴。” 　　会谈持续了近 3 个小时。邓小平参加了会谈。 　　出席会谈的有中共中央机关工作人员阎明复，使馆一等秘书罗满宁。 　　 苏联驻中国大使П.尤金（签名） 　　来源：《俄罗斯解密档案·中苏关系》第 7 卷第 411 页。