# 毛泽东在军委扩大会议小组长座谈会上的讲话

　　这次会议开得不错，有些同志的发言很好。(×××专门请毛看几个同志的发言。毛看了张宗逊、刘亚楼等同志的发言)。张宗逊同志的发言很好，我赞成。这是经训总四级干部会议逼他写出来的，可见一逼就写出好东西了。只有一点我不同意，那就是张宗逊说，他犯错误是因为没有很好地学习毛泽东著作。这不对，应该说，主要是马列主义水平不高。这次亚楼同志的发言也可以。这说明军队同志是有水平的，可以写出东西来。最好组织一些军、师级同志发言，写写东西，因为他们是做实际工作的，接触下面，写的东西能够做到理论与实际结合。会议内容应该丰富多采，也要介绍工作中的先进经验。在文章中，讲话时，不要批评苏联，教条主义是我们学习的问题，不是苏联先进不先进。

　　我军从开始就存在着两条建军路线的斗争。古田会议斗了一下，但没有说服有错误意见的同志，有的同志到今天还坚持错误路线，肖克同志不仅有教条主义，而且是个军阀主义，有资产阶级思想，教条主义、封建主义思想。

　　战争中按照苏军条令执行是不行的，还是搞自己的条令。不知道军事学院、训总到底有多少马列主义。马列主义本来是行动的指南，而他们当做教条来背。如果马克思列宁在的话，一定要批评他们是教条主义。现在教条主义者主张抄苏联，请问苏联当时是抄谁的?“八大”决议中有一节关于技术改革的问题，按照今天的发展情况来看，提得不妥当，就是过分强调依靠苏联的帮助。争取苏联的援助是很需要的，但主要的还是自力更生，如果过分强调依靠苏联援助，请问苏联在当时又依靠谁来援助呢？

　　工农业大跃进，打破了迷信。我们在×年可以赶上英国，×年至×年赶上美国。明年我们钢产量，将达到××——××万吨。据说东北一九六二年即(可)产××万吨，这是整风的结果。南宁会议，成都会议破除了迷信，解放了思想，形成工业大跃进。军队训练已经八年多了，连一本战斗条令都没有搞出来。这次要集中一些有丰富工作、战斗经验的同志，要搞出一本自己的战斗条令来。有些人提出苏联顾问同志看我们不抄他们的，就提意见或者不高兴，那么我们可以问这些同志，你们抄不抄中国的?他们说不抄。我们就可以说，你们不抄，我们也不抄。

　　××为什么革命胜利后没有搞好呢？除了对前一段未深刻检讨，接受历史教训不够外，一是迷信旧的东西、旧教条，二是迷信洋教条，迷信苏联，三是迷信自己。这个人工作很积极，很努力负责，就是方向不对头，政治上不够强。这次会议主要是打倒奴隶思想，埋葬教条主义，以整风方式大鸣大放，破除迷信，提高思想，吸取经验教训，主要是教育全党全军，团结全党全军。因此会议上可以指名批评，但我建议在写决议时只要达到分清是非，搞清问题，就不要写出犯错误的同志的名字。古田会议的决议就没有写谁的名字嘛。

　　×主要是迷信洋人，有自卑感，没有打破迷信，不以自己为主。现在一个合作社也要注意总结自己的经验，不然就会落后。湖北省新洲五个合作社搞得较好，麻城差点，可是新洲没有注意把自己的经验总结起来，而麻城派人到新洲学习，结合自己经验进行了总结推广，结果麻城工作跑到前面去了。军队过去打仗，还不是把下边打的经验总结起来，再去训练部队，又再去打仗吗?我们各种工作都要注意总结好的经验，加以推广。

　　苏联打败十四个帝国主义的干涉，那很久了。苏联有二次世界大战的经验。我们打败过蒋介石、日本帝国主义、美帝国主义，我们有丰富的经验，比苏联的多。把自己的经验看得那么不值钱，是不对的。(林总插话：我们经验很丰富，不要把黄金当黄土甩掉了。)要以我为主，学习别人的先进经验。同时要研究敌情、友情，过去我们就是研究敌、友、我情况的。再翻译美国、日本的东西。将来美国在东方战争中不依靠日本是搞不起来的。因此，我们要很好地研究日本的情况。对苏军的经验是要学习的。装备技术天天在发展变化，学苏军的技术经验也要用发展的观点去学。过去俄国人很怕拿破仑，因为他领兵(曾)打到莫斯科，最后俄国人又把他打败了，所以俄国人经常宣传他们比拿破仑还厉害。目前苏军顾问搞的东西(作战计划等)都是进攻的，都是胜仗的，没有防御，没有打败仗的，这是不符合实际情况的。有些人说，总结抗美援朝战争是经验主义。要知道朝鲜战争是个大战，我们打败了美帝国主义，获得了宝贵的经验，一定要总结。至于他们说我们是经验主义，那么，我们就说，你们搬苏联第二次世界大战的东西也是经验主义。

　　肖克同志的错误是严重的，过去没有这样的时机来开这样大的会议，今天有了这个时机，我们可以挖挖教条主义的根子。

　　关于学习苏联，对内讲“批判地学”，为了不引起误会，对外还是“有分析地有选择地学习苏联的先进经验。”但是最重要的是学习苏联的先进经验一定要和自己的独创相结合。马列主义的普遍真理与中国的实践相结合，不能吃现成饭，吃现成饭是要打败仗的。这一点要向苏联同志讲清楚。学习苏联，过去学，今天学，将来也学习，但学习要和我们的具体情况相结合。要同他们讲，我们学你们的，你们又是学哪里的呢?为什么我们不能独创?苏联专家现在也有了转变，苏联二十次代表大会和朱可夫事件后有转变。(陈总插话：据归国的苏联同志，他们也讲，来的时候是带着我们的经验来的，回去的时候是带着你们的经验回去的。)这说明了大跃进的形势，不但鼓舞了中国人民，同时也鼓舞了苏联同志。(林总说：我军在政治上，如党的领导、政治工作、优良传统，我们有一套。我们党的马列主义水平是很高的，主席更不要讲了。主席曾说我们写的社论比真理报的社论水平高。关于上层建筑问题，关于军事科学，战略问题，我们有系统的一套。列宁死得早，在这个问题上来不及搞，斯大林没有系统的一套，不必学苏联的。战术问题上半学半不学。他们的战术，思想性、群众观点有问题。半学，就是学海空军使用，诸兵种协同。半不学，如战术思想，我们有毛主席的，就不学他们的。技术科学，现代化战争组织要学，但也要用我们的群众路线的办法来学。要趁我们这班人还没死之前，组织一批干部很好地把我们的一套搞出来，传授下去。)这样好。

　　李世民、曹操等，他们都是会打仗的。中国过去还是有些东西的。凯丰同志曾说：《孙子兵法》中没有马克思主义。我问他看了没有，他答不上。可见没有看过《孙子兵法》，就武断地下结论，是不妥当的。(林总插话：《孙子兵法》是有唯物论，有辩证法，《孙子兵法》是部集体创作的书，有孙子、孙膑、曹操、杜予等人)。

　　破除迷信是成都会议提出来的，四个月来发展很快，八大二次会议后，更在全国全面展开。如鞍山，原计划产钢××万吨，但现在变了，到明年就可以达到××——××万吨。他们也搞大中小型结合，土办法洋办法结合。据×××同志从东北来信说，东北第二个五年计划可搞到××万吨钢。有了钢，有了现代化工业，现代化国防工业就好办了。我赞成多生产一些轻武器，武装广大民兵。(林总插话：民兵很重要。)过去人家看不起我们，主要是因为我们粮、钢、机械少，现在搞出了东西给大家看看。

　　海军发展值得研究，刘导先发言稿中提出十年搞××万吨位，这太少，最少搞××万吨位。一九六二年我们可搞××——××万吨钢，要这么多钢干嘛？我们要和外国做生意，需要远洋船只，还可以造军舰、飞机。我们东边有日本、冲绳、菲律宾，假使敌人在北京、上海扔了原子弹，我们也得报复，要打他。把他打垮，就要考虑追击，要修水上铁路(造军舰)，要考虑积极防御，也要考虑打垮敌人后的追击问题，还要考虑到抗美援朝问题。目前太平洋实际上是不太平的，将来归我们管了才算是太平洋。(林总插话：×年后，我们一定要造大船，准备到日本，菲律宾，旧金山登陆。)造船还要几年才行？一九六二年我们有××——××万吨钢，有××万台工作母机，生产能力就大了。

　　原来以为军队有很大的捞头，现在只有××多万了，考虑还减不减?去年减×个亿，留××万是我提出来的，现在情况不同了。

　　我准备下次座谈会上，专门谈部队整编和干部等问题。

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