# 谢兆生谈“遵义事件” (记录稿) 　　<贵州、谢兆生> 　　时间：1967年元月7日14:40-16:50 　　地点：省粮食厅统计处 　　采访人：赵安国、陈昭群、廖昌明、华国庆 　　被采访人：谢兆生(贵州省粮食厅计统处长) 　　事宜：有关58-61年贵州及遵义的粮食情况及政策 　　谢兆生同志口述： 　　“遵义事件”的根子是虚报浮夸。 ## 1953年-1961年粮食流通情况 　　年份 1953 　　全省实际产量 　　全省征购原粮/折合贸易粮 20.80/15.74(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 4.85/3.70(亿斤) 　　年份 1954 　　全省实际产量 80(亿斤) 　　全省征购原粮/折合贸易粮 24.13/18.18(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 5.75/4.33(亿斤) 　　年份 1955 　　全省实际产量 85(亿斤) 　　全省征购原粮/折合贸易粮 23.16/17.88(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 5.70/4.25(亿斤) 　　全省返销农村 3.49(亿斤) 　　遵义返销 1.30(亿斤) 　　全省周转量 1.00(亿斤) 　　遵义周转量 0.10(亿斤) 　　年份 1956 　　全省实际产量 97(亿斤) 　　全省征购原粮/折合贸易粮 21.6/17.6(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 5.6/4.2(亿斤) 　　全省返销农村 3.44(亿斤) 　　遵义返销 0.8(亿斤) 　　全省周转量 1.05(亿斤) 　　遵义周转量 0.36(亿斤) 　　年份 1957 　　全省实际产量 107(亿斤) 　　全省征购原粮/折合贸易粮 27.2/21.2(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 6.45/4.98(亿斤) 　　全省返销农村 2.97(亿斤) 　　遵义返销 0.63(亿斤) 　　全省周转量 1.50(亿斤) 　　遵义周转量 0.47(亿斤) 　　年份 1958 　　全省实际产量 110(亿斤) 　　全省征购原粮/折合贸易粮 33.53/27.6(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 8.32/6.63(亿斤) 　　全省返销农村 6.00(亿斤) 　　遵义返销 1.74(亿斤) 　　全省周转量 1.44(亿斤) 　　遵义周转量 0.31(亿斤) 　　年份 1959 　　全省实际产量 90多(亿斤) 　　全省征购原粮/折合贸易粮 40.2/31.92(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 9.4/7.4(亿斤) 　　全省返销农村 9.7(亿斤) 　　遵义返销 2.67(亿斤) 　　全省周转量 0.55(亿斤) 　　遵义周转量 0.11(亿斤) 　　年份 1960 　　全省实际产量 80(亿斤) 　　全省征购原粮/折合贸易粮 32.95/21.76(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 5.92/4.78(亿斤) 　　全省返销农村 16.0(亿斤) 　　遵义返销 4.37(亿斤) 　　全省周转量 0.54(亿斤) 　　遵义周转量 0.10(亿斤) 　　年份 1961 　　全省实际产量 65(亿斤) 　　全省征购原粮/折合贸易粮 19.74/16.4(亿斤) 　　遵义征购原粮/折合贸易粮 3.79/3.14(亿斤) 　　全省返销农村 7.94(亿斤) 　　遵义返销 1.42(亿斤) 　　全省周转量 0.55(亿斤) 　　遵义周转量 0.10(亿斤) 　　(注：58年报150亿斤，落实110亿斤；59年报160-170亿斤，核实90多亿斤) 　　由于数据全是保密的，整理时不能列出数据(按：当时遵守了谢兆生的意见，没有列出这些数据)。 　　59年、60年粮食总产量不如1957年，但征购量却为1957年的1.5倍。因为59年-60年发现死人严重情况，故回销分别为1957年的4-7倍。60年回销接近征购数字。农村周转粮仅为57年的1/4-1/5。 　　总的来说，58年-60年粮食产量数字是虚报浮夸，62-63年又不上报数字，不止73、74亿。因为一有单干，二留有自留地，这部分未算入。64年85亿。 　　历年来贵州征购粮食的政策及办法：1953年起，中共中央国务院作了有关部门统购统销的指示，就采取“政治动员，积极分子带头完成统购任务”，有“过征购”现象。1954年实行“随征带购”，根据土改分地比例进行。界限是每人分口粮400斤以下不征购。400斤以上分四个标准，遵义在420-450斤左右不统购(当中包括40-50斤饲料)，产量减去应得口粮剩下为余粮，购余粮的70-90%，余粮多就多购。 　　1955-1957年采用“三定”：定产、定购、定销。产量、征购定下来三年不变。定销一年一评。还有“以丰补歉”方针。即增产地区征购增产部分的40%，销到歉粮区。 　　58年至61年，我个人看，也说有办法，也说没有办法。事前(以)高产量和公社搞“合同制度”。春天，根据订的计划，国家和公社定合同。那时高指标，估产高，国家按比例征购，当然征购就高了。 　　其次，1959-1960年办大食堂，粮食没有进行分配，食堂管理很差，每天两三顿白米饭，征购多，吃的也多，下边就没有粮食了。 　　这时金沙的赵广玉带头反“瞒产”。 　　遵义地委于1959年11月底至12月初，在正安县安场区开现场会，负责人是鸣跃忠(现省人民银行副行长，原地委财贸部长)，现场会就是“反瞒产”。遵义专区向省委报到40亿斤左右。我当时下放劳动一个月，参加了会议。县委书记李××(现凤岗县委书记)和吕银华(现地委财办副主任，原专区粮食部长)已经受了批评去的。会上我想摸摸底，只摸了个格林区，就差一千多万斤。因为有个人主义，没敢正式提出，只跟区委书记说了，他还说有瞒产。现场会有专管财贸的区委书记参加。安场区把全区红苕集中在一起，红苕片、红薯很多，当时我还受骗了，不知是全区集中起来的。我与几个同志算帐，一个一个县的算，勉强奏了三十亿斤，公布却说是四十亿斤。实际只有二十多亿斤。因此，吕银华还被斗了一次。 　　后发现死人了，吴肃和民政厅副厅长向省里反映，翟树仁(现贵阳糖业公司)在绥阳发现情况，回来汇报还被斗了一次(是“常、夏、李”以后)。吕银华私下和我讲销粮不够，至少差几千万斤。 　　1960年元月，徐健生在省里召开财贸的四级干部会，各专区都报粮食销售指标不够。鸣跃忠一个人说遵义没有问题。我们说遵义不够，省里宣布给遵义三百万斤(注：当时全专区360万人口，每人仅得不到一斤，省里也算开恩！)，鸣跃忠不要。 　　事情发生后，要粮很多。1960年春节，李书波要粮，省里还压，定量按四川经验，贵州是搞“五、五、二”。 　　最后说明两点：(1)数字是国家机密，不外传，不公布。(2)我回忆的情况供分析参考。 　　在1964年三干会上，粮食厅腾绍武厅长有专门揭发发言，稿子是我们参加搞的。 　　(未经本人审阅，仅作参考，不得宣传。) 　　来源：张再兴编《1959-1960年“贵州事件”资料集》（贵阳，2002）。