# 周恩来与若干资本家代表人物的谈话纪要   <周恩来>   按:一九五二年十月二十日起,全国工商联召开第二次常委会议,与会的各地资本家代表人物有盛丕华、苗海南、李烛尘,周叔韬、傅华亭、陈经畲、向德、刘佩芝等人。会议期间反映出资产阶级现存的一些思想顾虑(如资产阶级的地位、前途等)和私营工商业现存的一些问题(如市场问题、利润问题等)。会后,十月二十五日周总理曾邀集若干资本家代表人物座谈,与会的除上述各地来京的资本家代表(内李烛尘,周叔韬因已返津未参加)外,尚有陈叔通、章乃器、施复亮、孙起孟等。总理曾就政策原则方面予以指示。本记录是总理谈话中关于国内关系的一部分。记录者注   目前,国内的政治关系,一般地说是好的。国家建设中当前有两件重要的任务:一方面是政治的任务,是要使国内关系更紧密的团结;另一方面是组织的任务,是要大量培养国家建设的干部。   经过三反、五反运动,全国工商联筹委会已经在六月间成立,建立了工商界的全国组织,今后在政治上要更加促进团结,共同纲领是我们团结的根本方针。听说各地在传达全国工商联会议的各项报告时个别地方有若干出入,强调了一面,忽略了另一面,这种情形,在工作中随时都可能发生。譬如工商联开会,讲困难时就会强调困难一方面,既然是汇报情况,有困难当然应该讲出来。客观上既然存在着困难,讲出这些困难,甚或强调地说出困难,这也是许可的,不会因此而受到指责。工商联说本位的事,当然要把工商界的困难讲出来,不能说大家不顾到国家的利益。但强调地讲困难,应该还有另外一面,发展的一面,这就是说,必须注意局部与全体,目前和长远,这才是全面的,完整的。但这点要靠诸位去解释。现在国家的方针,毛主席的方针是没有变的。我们的基本方针是共同纲领,是团结与发展。在团结的要求上反五毒,反五毒也是为了团结。   前途问题:过去我曾经讲过几次。刘少奇同志在全国委员会第三次会议时也曾经讲过,毛主席的方针是稳步前进,这是明确的。主席曾经讲过:“三年恢复,十年、二十年发展”。十年、二十年要照新民主主义经济发展,不能把时间说得那么准,马克思主义者不是刘伯温的“推背图”。   中国经济的五种成份是共同发展的,五种经济如人手的五指。当然,国营经济是领导经济,有国家强大力量的支持,发展的量会更大、质也会更高。私营工商业者从国家和人民利益来考虑,对于国家经济的发展,也应该是热烈欢迎的。   关于资产阶级的发展与中国进入社会主义,中国的情况不同于帝国主义的垄断资产阶级。虽然资产阶级的本质相同,但面目不同。中国的资产阶级也不同于东欧人民民主国家,因为:(一)东欧各国的资产阶级过去就掌握了政权,中国的民族资产阶级在一九二七年的大革命失败后,虽然一度参加了蒋介石的反动统治,但马上就受到排斥;(二)希特勒侵占东欧各国后,资产阶级就投降希特勒,组织傀儡政权,中国的民族资产阶级则一般没有和敌伪政权合作,许多代表人物并撤退到抗战后方;(三)苏联红军解放东欧后,东欧各国的资产阶级一部分逃跑了,一部分则留下捣乱,破坏人民的政权,因而很快就没收了他们的企业。中国的民族资产阶级则是极少数跟随蒋,其许多代表人物参加了人民方面。在第三次国内革命战争中,中国的民族资产阶级一般地是同情革命,少部分参加,大部分中立。在全国解放后,三年来的合作中,是共过患难,共同渡过困难的,在维持生产、恢复战争后的创伤、改造旧的社会经济方面是尽过一定的力量,在国家建设的贡献中,又都有一份。这个历史发展,既不同于帝国主义国家,也不同于东欧各人民民主国家。中国的民族资产阶级是有其一定的发展前途和历史贡献的。   在国家建设中,组织小资产阶级是复杂和困难的问题,主席曾说过,广大的农民和城市的手工业者是两个大海。全国的农业人口约达四亿七千万,要组织起来合作化,需要十年、二十年;另一个是城市的手工业者,也有很大数量,全国的工商户(不算摊贩)约达四百万户,如果连摊贩在内,可能有六百多万户,其中有很大一批是手工业者,要把这些人组织起来,使之合作化,需要很长的时间。无论农民或手工业者是都应该组织起来,逐步合作化,否则其中很多人将因分化而走向破产,也将影响国家的工业化。   私人资本主义和国家资本主义,今后都将要得到发展,私营工商业,特别是工业,一定会随着国家建设的进步而发展,国家现在投资的重点是重工业,如燃料工业、机械工业;轻工业方面,私营工商业还有广阔的发展园地。国家工业的发展对私营工厂的改进和发展都有好处,譬如国家机械工业发展了,能大量生产纺织机、造纸机,对私营纺织业、造纸业的改进和发展都有好处。当然,在国营和私营之间,发展的速度是不同的,相对的比例,国营将会更大,但绝对数字国营与私营都将会不断增加,因此,不应该耽心没有发展前途。   市场问题:私营商业方面目前有一些困难,这也是一时现象。在城乡、内外、劳资关系方面,目前还有一些问题,一时尚未整理好。但土改完成后,农民的购买力是增高了,农业增产后,农产品是一定有出路的(如粮食、工业原料、土产、畜牧、油料作物等,不仅要供应国内市场的需要,还可以大量出口),农民则需要工业品,其中很大部分是生活资料,这不是国营贸易和合作社可以包下来的;农民购买力的提高,和对工业品需求的增加,也将刺激市场的活跃。这就联系到私营工业,也联系到商业问题,今后私营工商业都将得到发展,首先是工业,其次是商业,但私营工商业的发展是要受到一定的限制的。施复亮先生在天津讲演时,说到私人企业的资方三权只是相对的,不是绝对的,不是随个人的意愿为所欲为的,这种解释是妥当的。   私营工商业者的发展,不应单为了享受,而应继续把企业扩大发展。听说目前有一部分拥有资财的人,大吃大喝,使餐馆舞厅的生意繁荣,这是表示部分人在政治上有苦闷、消沉的情绪。应该说服教育他们,使他们认识到有前途、有出路。   利润问题、市场问题,目前都还不是完全解决了的,解决中是有麻烦的,但不要怕麻烦。市场问题,中央正委托陈云同志进行研究,其中也包括这次工商联会议中提出的问题,要使之处理得更好,既要照顾国家的利益,又要照顾私人的利益。工商联应将这次会议提出的问题,提到中财委研究,但不一定一次就完全解决。对于正当的工商业资本家,要使他们的政治情绪提高,使他们既愿投资和积极生产经营,又能得到利润。对于工业资本家,要使他们得到的利润除了用之于扩大生产外,生活上还能保持较高的生活水平,将来在进入社会主义时,仍然保有其消费财产,总会比普通公务人员和工人生活得更好。此外,还要照顾到那些三年来参加国家经济恢复有了贡献,今天因为社会经济改组(而不是因为危害国家遭到淘汰)而破产的人,他们如果没有消费财产,生话无着,国家应给予照顾,作出范例,使人感到“老有所归”。对正当的私营工商业者,不仅应使他们得到正当利润,刺激他们,而且要在政治上提高他们,使他们有政治希望,使他们认识到对国家多作贡献,将来有好处。   将来用什么方法走入社会主义,图案还不能说得很完整,但总的有一条路,即和平转变,中国经过了反帝、反封建的流血革命后,不会流第二次血。和平转变,这要经过一个相当长的时间,而且要使转变转得很自然,“水到渠成”如像经过各种国家资本主义的方式,要使阶级消灭、个人愉快。现在谈“献厂”,没有必要,有人觉得如此正可丢包袱,这是一种消极态度。今天有人在忍着困难想办法,积极从事生产,国家与工商联都应该记上这笔账。鼓励生产,不仅要从经济上刺激,还应从政治上刺激,再加上文化享受,人就愉快了。   中国工业化,这是十年、二十年的问题,要努力作到水到渠成,使各个人各得其所,欲速则不达,必须稳步前进,现在谈“献厂”,不仅做不到,而且会发生大毛病。将来要和平、愉快、健康地进入社会主义,要作很好的安排。   转业问题,不能太性急。市场问题,目前还需要更好地整理出头绪,如果勉强去转,就会产生错误。(按:转业问题,总理是在最后补讲的,为使体例一致,移在此间——记录者)   干部问题:国家即将开始大规模的建设,需要大量干部。大学生的分配要适当照顾私营企业,今年暑期曾分配了四百多人给私人企业,明年还可以增多一些,否则私营企业就难于不断地改进生产经营。今后在培养技术人才方面,除却国家和人民团体负有责任外,私营企业也要负起责任来。   国营工厂的技术改进和先进经验,是应该介绍给私营工厂的,不然,同是工人阶级,在国营工厂就掌握先进技术,在私营工厂就只能掌握落后技术,在整个工人阶级内部也将造成不团结。技术经验应该交流,随着经济建设的发展,私营工厂的人才还是远远赶不上需要的。工商业家,同时是中国人民一分子,也是中国政权中一分子,除少数反革命分子、破坏分子和若干五毒俱全的分子外,都不应该见外。(按:此段是盛丕华转述周叔韬的意见,希望国营厂和私营厂交流技术经验后总理的回答——记录者注。)   来源:中共中央统一战线工作部编《统战政策文件汇编》,1958年